Bylx666 / key-lang

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事件经过 #30

Open ghost opened 4 months ago

ghost commented 4 months ago

这个 issue不是针对这个key lang,而是针对一场争端

在你发表任何你的意见之前,请先尽可能多地了解事件的经过。不过,如果你是鲁迅笔下的“那些人”…我就没什么好说的了。

总览

因为我已经被 @Bylx666 封禁,故不能使用这个账户提出issue

image

事件经过

在这里我先比较完整地叙述一下事件经过,以免使得各位对事件经过和内容产生不必要的误解。

最开始我在B站刷到了key lang的视频,听完他干巴巴讲半天,没看到一行key代码,我也没有多关注这个(不过还是记下来了)。

(这一段不是很确认)后来该的视频被 @TabNahida 刷到,不同于我,他比较细致的看过 @Bylx666 的个人主页,以及Key语言官网什么的,他说Key官网的网页写的很好看。

之后他(TabNahida)发现了Blyx666主页的英语语法问题,提了一个issue…

因为他提了一嘴,我就抱着学习的想法去看了一下Key的源代码。

他的网页,他的视频…以及视频下被他挑选过的评论区,全是对作者,对key lang的表扬,赞美。

可是他华丽的网页之下所呈现的主体,key lang,它的源代码却是混乱不堪粗糙无比。就事论事,他的源代码质量真的很差…差在哪里我不会再重复了,这是不争的事实。

网页源代码的注释建议好好修改一下,别让人觉得一眼AI生成

然后我就提交了一个issue,也就是#10。

需要注意的是,这个issue是修改过的,它被我修改过两次,你可以直接在github上看到我修改之前的issue。

刚开始我只说"好高的代码质量,建议过亿遍clippy",后面附上我的编辑器给出250+警告的截图。把我说的话用中文翻译一下,就是"你的代码的质量很低,建议仔细使用clippy修复代码"…如果你觉得我刚开始的语气也很不礼貌,我也没什么可说的了。

之后我发现他的代码不止没有通过clippy,还没有格式化,就在clippy后加上了rustfmt。

我并没有在#10中指出更多的问题,因为我在对#10进行第一次修改之后就在帮他修复代码中的warn,提交pr,也就是#11。

不可否认#11并没有尊重作者的缩进————但是这完全是可以加一行代码就解决的问题

11里我只修复了全部253个warn,以及格式化代码,并没有对代码逻辑做任何改动,完全就是喂饭给他吃

写pr,读代码的过程中着实被他的代码恶心到了,我就修改了#10,加上了“这是我读过的最垃圾的代码,没有之一”,同时修改标题为“不建议使用rust”,也就形成个各位第一次看到的版本。

之后我收到了作者的回复…只能说他完全就没有去了解我的issue指出了什么,提出了什么建议。他抓到我说他的很代码质量很差,于是就

这就是作者对于提出建议的人的态度

因为某些原因,我的情绪很不稳定,很快就写出了非常具有攻击性,充满阴阳怪气的#12。确实,#12语气很恶劣,但是这并不体现我对作者的尊重程度,而是作者对我的尊重程度。

那么他是怎么回应的呢?

是谁先一丝不挂地表达出自己的优越的呢?

不止于此,基本上在从他的所有回复中,都可以体现他的优越

在内容上,在#12我额外指出了代码中的各问题,比如

他还说:“我不会关闭该issue”。但是接下来他做了什么呢? closed this as completed

他真的是很守信用的人,说不关就不关

实际上,他是提交了一个删除了#[allow(unused)]的commit之后才关闭的issue,这恐怕就是他说的 “我会将此issue挂起, 在有所谓的"优化"的准备时拿来参考.”

他的修改和我说的东西,完全,没有任何关系。但是可能这就是他认为的问题所在吧?他是精致艺术品的创作者,而我只是一个云程序员

我的视频下,他回复道:像你这种什么都没做出来, 只是学会了一点rust皮毛的人, 只是知道了大量概念的人, 只是觉得多数人即正义的人, 并没有实现过和创造过什么真正的作品来. 但我有一个完整的艺术品供自己欣赏.

接下来我提交了#15,和这个issue一样并不面向于作者,而是面向于其他看到这个项目的人,详细罗列了代码的问题

这次他是这样回复的: “我欢迎你无限攻击我, 也欢迎所有人来观看新世纪人类行为鉴赏. 毕竟这个仓库已经没人来看了, 也没人来开发, 我就把该issue保持open状态. 你一定还会回复或添加新issue继续攻击我, 我对你表示欢迎态度.”

这次他又说保持open状态。确实,这个issue直到被delete前一刻,都是open的。而他对我的“攻击”的欢迎态度是,让我无法再对这个项目添加issue或者回复信息。我也是第一次知道github可以拉黑某个人。

对于他删除我issue的原因,我认为作者认为只有哦对他提出意见。意思就是说所有提出意见的人全都是我的小号。于是,我在github多了一堆“小号”,在B站又多了一堆“小号”。

既然他在github上传了源代码,既然他为他的项目出视频宣传,那就不会只有我一个人看到他的源代码,对他的源代码提出意见

他对一群我以前不认,他们也不认识我的人,说了些什么?

我就不更多列举了

之后,我搜集了一些信息,就制作了视频

为什么要出视频

其实,到目前为止的所有,我就觉得没什么。他代码写的不行啊,不听建议啊,态度恶劣啊,都没什么。但是他做出了一件值得让我花大量时间去制作一期视频的事,花费大量时间写这个issue补充细节的事。

控评

他的bilibili视频下的评论区,非常干净,几乎全是赞美,很明显嘛,他有在精心维护评论区,对于他不喜欢的他可以删除,或者举报。

甚至我的视频下的评论区,他都要用举报帮我管理,他怎么这么好

而github,更是简单的很。怎么说,这位作者也是很高明的,掐头去尾只开放#12,#10没人知道,#15已经删掉。评论里认个错,诶,他就是对的了。

不合心意的评论,删。不和心意的issue,删。

我呢,因为#12里恶劣的语气啊,现在已经github都无法正常使用,被标记了呢。所以现在#10到#12都是无法打开的状态。

好像舆论的风向已经导向了他,毕竟这是他的地盘,他可以随意控制这里的言论的。

我承认我语气恶劣,我认为这来自于看见他过度包装的项目内里却无比腐败的反差。

为何如此痛恨控评

去查找,分析一场事件的全过程,是很麻烦的,往往也少有人愿意这样做。所以,在可以被看到的地方发布的信息,就可以作为评判事件的根据…吗?

可以被看到的信息,是可以被引导的。而控评,就是起这个作用。

在卯年刚开始不久,我经历了一场非常精彩的舆论引导。

白嫖一款开源游戏,有错吗?这不重要,他说我是只知道testfight的白嫖狗,那我就只能是了呗。不管我说什么,在土皇帝面前,都会变成“已撤回群成员的一条消息”。

稍加引导,我,是群乐子。再稍加引导,我又化身盒战士扬言把群主开了?我说没说过不重要,他骗人干什么?

这都不重要,重要的是我辜负了他们的期待啊。要是我再随便做点什么,那群乐子人会更高兴的。

不过倒是很感谢他们,让我不再把时间浪费在写一个没用的编译器上,写出来顶多自娱自乐,看似它的出现解决了一个大难题实则除了我没人用过。

以上的故事可以当做我编的,随便说说而已

为何还要继续下去

我的视频很好地起到了引流的作用…也让很多人参与进来了,最后结果到底怎么样,我也不是很在乎吧,大不了空中飞人。但是我觉得让不明经过的各位了解一下过程,还是有必要的。

最近在吃药,因为这件事情绪非常不稳定,不过加大用量还是有效的,不过我觉得加大用量治标不治本。

Bylx666 commented 4 months ago

b575145a385e3cdc1427aa876a2f0b79525849858

很抱歉打断你的兴致, 我只想知道我道过歉的#12为什么被你删了

ghost commented 4 months ago

b575145a385e3cdc1427aa876a2f0b79525849858

很抱歉打断你的兴致, 我只想知道我道过歉的#12为什么被你删了

文中有提到,建议耐心看看,自己寻找答案

如果不想读你可以像对待别人的评论,和我写了很久的#15一样直接删掉。

另,issue被删后访问会显示"This issue has been deleted.",而不是404

另,我自己是无法删除我自己的issue的,可能有Owner才能,具体流程我也不太清楚,反正我没做过这样的事

Glomzzz commented 4 months ago

在我看来这件事没有继续讨论下去的价值了。。现在已经很难分出绝对的对错。

楼主注意身体,早点睡觉,药一定要按医生嘱咐的剂量吃啊,抱抱。

Glomzzz commented 4 months ago

也许没人在乎事件经过,他们只在乎能不能看到乐子,在拿到自己所需要的,宣泄出自己所不需要的之后,他们就不会在乎了。 这就是互联网,这就是中文互联网。

ghost commented 4 months ago

在我看来这件事没有继续讨论下去的价值了。。现在已经很难分出绝对的对错。

楼主注意身体,早点睡觉,药一定要按医生嘱咐的剂量吃啊,抱抱。

谢谢关照

TabNahida commented 4 months ago

Very Good (Indian accent)! You successfully weak me up @yiyueawa . Go to hell. And I have seen the whole incident. @yiyueawa said is true. And I believe that the whole thing is more likely to be an useless fight. Yet @yiyueawa have gave very good improvement ideas and I think @Bylx666 should listen to what people say specially when someone gives very detail suggestions. At last, I hope the war or something stop at this issue, and @Bylx666 should reopen the issue if you can or to provide that @twhice said is true. This is doing for the people that do not know the full incident.

ShikiSuen commented 4 months ago

404 可能是 GitHub 内部出错。

ShikiSuen commented 4 months ago

另外呢,楼主可能性格跟我差不多,总觉得自己想改善不属于自己的某些东西、以试图在这个过程当中给这个社会带来更多正面价值。这想法不坏,但业缘代价太大。混到一定岁数之后,发现自己甚至很难给自己找一亩三分地来守。

既然这个仓库是 FOSS 专案,那么它再怎样就随它去吧。

生命有限。如果学业有余力的话,宜广结善缘。

Bylx666 commented 4 months ago

@TabNahida

And I have seen the whole incident

12 在我发表改正文时只有20 comments, 但我今天回到这里时发现#12不仅404了, 而且我pinned #12的状态还表示comments数已经达到了56.

我想了解这期间发生了什么, 导致了不仅#10到#12变为404状态, 且@twhice的Github账户也变为了404状态.

ShikiSuen commented 4 months ago

@twhice的Github账户也变为了404状态.

只可能是 GitHub 抽风。有时候 GitHub 就会这样。

dao-jun commented 4 months ago

年轻真好,,,讲道理我混迹开源社区多年,没见过一个项目下有如此激烈的争论。小刀拉屁股,开了眼了

nonzzz commented 4 months ago

drama 是该结束了。

bronze1man commented 4 months ago

@Bylx666 保持初心,你值得称赞 不要理会一些充满恶意、嫉妒的闲言碎语 坚持下去,未来肯定会大有所为! 不论如何,希望坚持开发开源精神,大胆尝试创新,祝福KeyLang发展越来越好!

ghost commented 4 months ago

@TabNahida

And I have seen the whole incident

12 在我发表改正文时只有20 comments, 但我今天回到这里时发现#12不仅404了, 而且我pinned #12的状态还表示comments数已经达到了56.

我想了解这期间发生了什么, 导致了不仅#10到#12变为404状态, 且@twhice的Github账户也变为了404状态.

装糊涂谁都会

dao-jun commented 4 months ago

我不赞成有些评论中说的充满恶意嫉妒的闲言碎语

  1. 如果一个被疯狂营销的开源项目经不起一点建议和批评,不如设为private自己玩
  2. 开源有好的地方也有不好的地方。好的地方就是提升自己和项目的知名度,让社区共同建设该项目。你不能光把好处收了,然后又接受不了来自社区的challenge

如果你搞开源又没有开源精神,你搞的什么开源?

yongrongwang commented 4 months ago

我感觉楼主跟我是一类人,说一些我的感想和建议:

TabNahida commented 4 months ago

@TabNahida

And I have seen the whole incident

12 在我发表改正文时只有20 comments, 但我今天回到这里时发现#12不仅404了, 而且我pinned #12的状态还表示comments数已经达到了56.

我想了解这期间发生了什么, 导致了不仅#10到#12变为404状态, 且@twhice的Github账户也变为了404状态.

I do not know. But twhice received an email from GitHub. I think someone reported she to the administrator.

TabNahida commented 4 months ago

@TabNahida

And I have seen the whole incident

12 在我发表改正文时只有20 comments, 但我今天回到这里时发现#12不仅404了, 而且我pinned #12的状态还表示comments数已经达到了56.

我想了解这期间发生了什么, 导致了不仅#10到#12变为404状态, 且@twhice的Github账户也变为了404状态.

装糊涂谁都会

Just delete the @me. Please!!! I just want to get more sleep.

ShikiSuen commented 4 months ago

@TabNahida

And I have seen the whole incident

12 在我发表改正文时只有20 comments, 但我今天回到这里时发现#12不仅404了, 而且我pinned #12的状态还表示comments数已经达到了56.

我想了解这期间发生了什么, 导致了不仅#10到#12变为404状态, 且@twhice的Github账户也变为了404状态.

I do not know. But twhice received an email from GitHub. I think someone reported she to the administrator.

If that is the case then:

  1. She will receive an account suspension notice from GitHub.
  2. Her profile page will show something else instead of 404.
ghost commented 4 months ago
  • 无论是网上还是现实很少有人关心真相,人们更愿意相信自己所相信的,并借此发泄情绪
  • 在情绪不稳定的时候尽量少说话,在情绪稳定的时候尽量说清楚所有你想说的,你只能争取跟你价值观相同的人的支持
  • 用代码说话是最好的回击,作者已经证明了他比你更会自我营销,你可以用实际成果来证明你的项目更加优秀

你是对的,我给予这件事足够大的知名度,至于作者能够从中学习,还是只听他自己喜欢听的好话而被捧杀我不在乎。

3其实在这个issue正文中略有提到,技术层面上更好的编译器,我在我14岁的时候就已经写出了,虽然它并没有解释器的部分-不过这实际上非常容易写出来。

TabNahida commented 4 months ago

@TabNahida

And I have seen the whole incident

12 在我发表改正文时只有20 comments, 但我今天回到这里时发现#12不仅404了, 而且我pinned #12的状态还表示comments数已经达到了56.

我想了解这期间发生了什么, 导致了不仅#10到#12变为404状态, 且@twhice的Github账户也变为了404状态.

I do not know. But twhice received an email from GitHub. I think someone reported she to the administrator.

If that is the case then:

  1. She will receive an account suspension notice from GitHub.
  2. Her profile page will show something else instead of 404.

But her account has flagged. I do not know about the policy of GitHub. She is still in my org.

ghost commented 4 months ago

If that is the case then:

  1. She will receive an account suspension notice from GitHub.
  2. Her profile page will show something else instead of 404.

Yes, i had received a email from Github, but 2 is wrong, i had tested it. My profile, commits, comments,... are invisible for others now, everyone trying to visit them will get 404 but anything else.

Screenshot_20240508_105301

lisonge commented 4 months ago

账号显示 404 可能是该用户的 言论被举报 或 被 GitHub 自动识别到 后账号被 GitHub 隐藏/封号

我注册测试账号的时候也出现过,能登录管理自己的资源但是无法和其它用户互动和被查看

解决方式是 向 GitHub 官方发送邮件或者 在此处 说明原因请求解除标记

ShikiSuen commented 4 months ago

Yes, i had received a email from Github, but 2 is wrong, i had tested it. My profile, commits, comments,... are invisible for others now, everyone trying to visit them will get 404 but anything else.

You need to find someone (who is professional in English) to help you translate that email for you. Only this will help you know how GitHub evaluate your conducted behaviors.

你得找英语专业的人帮你翻译一下这封电邮,不然你不知道你的行为举止是被怎样定性的。

ghost commented 4 months ago

Yes, i had received a email from Github, but 2 is wrong, i had tested it. My profile, commits, comments,... are invisible for others now, everyone trying to visit them will get 404 but anything else.

You need to find someone (who is professional in English) to help you translate that email for you. Only this will help you know how GitHub evaluate your conducted behaviors.

你得找英语专业的人帮你翻译一下这封电邮,不然你不知道你的行为举止是被怎样定性的。

This email is formulaic and doesn't contain any information. However, at 3 o'clock today, I have already submitted a ticket to github.

hmmm, and, its not necessary for you to give comments in two languages. im using English for practicing.

yongrongwang commented 4 months ago

楼主账号被封禁可能是因为攻击性言论而被人举报了,当务之急是搜索相关的解决办法来解封,我搜到的有:

  1. 邮件询问被封原因
  2. 邮件申诉要回账号,比如:
    • 承认错误且会改正错误,本意只是希望帮助做好项目,态度一定要好
    • 这个账号对我很重要,我积极参与开源,说明为什么要给你解封
ghost commented 4 months ago

楼主账号被封禁可能是因为攻击性言论而被人举报了,当务之急是搜索相关的解决办法来解封,我搜到的有:

  1. 邮件询问被封原因
  2. 邮件申诉要回账号,比如:

    • 承认错误且会改正错误,本意只是希望帮助做好项目,态度一定要好
    • 这个账号对我很重要,我积极参与开源,说明为什么要给你解封

谢谢,今天凌晨已经向提交github工单了

FrankHB commented 4 months ago

年轻小伙汁,有这个精力还不如收拾整顿一下 Rust moderation team 。就这种……相比之下也好意思好叫控评?

你的情绪很不稳定看起来也就是布衣之怒。大可不必、大可不必。(相比之下,我情绪很不稳定起来都能直接切换 base 投入 $10^5 预算,原因都懒得说。)

另外区区几百个 warning 还是别大惊小怪了,修一下可能也就一两天 KPI 。经历点正儿八经的大厂 Rust 项目再说吧。

ghost commented 4 months ago

年轻小伙汁,有这个精力还不如收拾整顿一下 Rust moderation team 。就这种……相比之下也好意思好叫控评?

你的情绪很不稳定看起来也就是布衣之怒。大可不必、大可不必。(相比之下,我情绪很不稳定起来都能直接切换 base 投入 $10^5 预算,原因都懒得说。)

另外区区几百个 warning 还是别大惊小怪了,修一下可能也就一两天 KPI 。经历点正儿八经的大厂 Rust 项目再说吧。

虽然但是,建议还是多了解一下事件。他的代码没有格式化,警告一堆只是_最浅显的问题_而已…代码里面各种胶水代码,各种UB乱飞,他的rust可是完全用指针替代了引用呢。

至于情绪,玉玉症是这样的,还请不要见怪吧?

jellyterra commented 4 months ago

好热闹。Issue #16 可能跟着楼主一起被 GitHub 给 hide 掉了。

ghost commented 4 months ago

好热闹。Issue #16 可能跟着楼主一起被 GitHub 给 hide 掉了。

16和我没有任何关系,应该是其他人发的

FrankHB commented 4 months ago

年轻小伙汁,有这个精力还不如收拾整顿一下 Rust moderation team 。就这种……相比之下也好意思好叫控评? 你的_情绪很不稳定_看起来也就是布衣之怒。大可不必、大可不必。(相比之下,我_情绪很不稳定_起来都能直接切换 base 投入 $10^5 预算,原因都懒得说。) 另外区区几百个 warning 还是别大惊小怪了,修一下可能也就一两天 KPI 。经历点正儿八经的大厂 Rust 项目再说吧。

虽然但是,建议还是多了解一下事件。他的代码没有格式化,警告一堆只是_最浅显的问题_而已…代码里面各种胶水代码,各种UB乱飞,他的rust可是完全用指针替代了引用呢。

至于情绪,玉玉症是这样的,还请不要见怪吧?

并非指责你的应对方式(这个实话说我不是有很大的评价兴趣),只是觉得这样做不太值。你既然已经充分显示出了你的技术水平,明显可以做一些效果更显著、同时更有利于公众利益和你玉玉状况的事,犯不着浪费精力在这种程度的野怪上过不去。

关于开源项目期望的话题往往是积重难返的,而且可以很大。比如,这楼里被提及多处的所谓“开源精神”,实际上并不普遍存在。开源项目符合 OSI 的定义就是真开源,并不能保证维护者会对改进一定会有积极回馈,原因可能是作者缺乏时间精力。实际上,也有很多有(潜在)大型影响力的项目并没有多少社区互动,如 Fabrice Bellard 的项目在本人维护的早期阶段。现在有 GitHub 方便共享存储库,并不表示开源就一定是这样做的;早期的开源黑客其实也基本是放一个 tarball 了事,未必会乐衷于接受贡献;会积极沟通的,反而往往是别有用心(最著名的就是 RMS 的政治目的;虽然开源这词当时还不存在)。这里的热衷营销也是没什么好奇怪的陈年烂招数(以至于 no endorsement clause 很久之前都成为许多 permissive copyright noitice 的标配了)。

非要说的话,所谓开源精神实际上是互联网时代的分享精神,剩下就是爱用用不用润了(OSD 的法律定义除了特别为商业利用说话以外,其实处处体现着这点)。虽然理解偏差是各人自己的问题,但见多了热脸怼冷屁股造成心里落差,引起冲突以至于玉玉,就不那么好笑了。

作为对比,我则是提了个涉及大量公众利益的例子作为提议,因为这个涉及把持大型项目资源施行人治这种公共利益相关的问题。在莫须有的开源精神的热情之外,关心这些实质事务的用户比例缺极其稀少,自然有些感叹。

ghost commented 4 months ago

年轻小伙汁,有这个精力还不如收拾整顿一下 Rust moderation team 。就这种……相比之下也好意思好叫控评? 你的_情绪很不稳定_看起来也就是布衣之怒。大可不必、大可不必。(相比之下,我_情绪很不稳定_起来都能直接切换 base 投入 $10^5 预算,原因都懒得说。) 另外区区几百个 warning 还是别大惊小怪了,修一下可能也就一两天 KPI 。经历点正儿八经的大厂 Rust 项目再说吧。

虽然但是,建议还是多了解一下事件。他的代码没有格式化,警告一堆只是_最浅显的问题_而已…代码里面各种胶水代码,各种UB乱飞,他的rust可是完全用指针替代了引用呢。

至于情绪,玉玉症是这样的,还请不要见怪吧?

并非指责你的应对方式(这个实话说我不是有很大的评价兴趣),只是觉得这样做不太值。你既然已经充分显示出了你的技术水平,明显可以做一些效果更显著、同时更有利于公众利益和你玉玉状况的事,犯不着浪费精力在这种程度的野怪上过不去。

关于开源项目期望的话题往往是积重难返的,而且可以很大。比如,这楼里被提及多处的所谓“开源精神”,实际上并不普遍存在。开源项目符合 OSI 的定义就是真开源,并不能保证维护者会对改进一定会有积极回馈,原因可能是作者缺乏时间精力。实际上,也有很多有(潜在)大型影响力的项目并没有多少社区互动,如 Fabrice Bellard 的项目在本人维护的早期阶段。现在有 GitHub 方便共享存储库,并不表示开源就一定是这样做的;早期的开源黑客其实也基本是放一个 tarball 了事,未必会乐衷于接受贡献;会积极沟通的,反而往往是别有用心(最著名的就是 RMS 的政治目的;虽然开源这词当时还不存在)。这里的热衷营销也是没什么好奇怪的陈年烂招数(以至于 no endorsement clause 很久之前都成为许多 permissive copyright noitice 的标配了)。

非要说的话,所谓开源精神实际上是互联网时代的分享精神,剩下就是爱用用不用润了(OSD 的法律定义除了特别为商业利用说话以外,其实处处体现着这点)。虽然理解偏差是各人自己的问题,但见多了热脸怼冷屁股造成心里落差,引起冲突以至于玉玉,就不那么好笑了。

作为对比,我则是提了个涉及大量公众利益的例子作为提议,因为这个涉及把持大型项目资源施行人治这种公共利益相关的问题。在莫须有的开源精神的热情之外,关心这些实质事务的用户比例缺极其稀少,自然有些感叹。

所谓"开源精神"确实并不是硬性规定,在更多意义上,提及它是一种对"开源精神"的美好向往吧,是希望它存在。

玉玉不是因为这件事,而是之前另一件事,和这个事也是有一些相似之处吧。这个事件顶多让我情绪_更差一些_而已。在这个破事浪费时间的原因之一就是反感作者目中无人高高在上的态度,和控制评论的行为,让我觉得非常恶心。

开了这个issue之后我_大概率_也不会再管了,顶多再发布一些东西。劝不动我也不劝了,他爱听不听,他能写出更好的代码也好,沉迷在赞誉中被捧杀也罢,跟我很有关系。

我管这些只是对除我以外其他参与了这个事件的人一个交代

不过也感谢你花费时间和我讲这么多

ShikiSuen commented 4 months ago

在这个破事浪费时间的原因之一就是反感作者目中无人高高在上的态度,和控制评论的行为,让我觉得非常恶心。

@yiyueawa 换位思考一下。

hitsmaxft commented 4 months ago

提 issue 也是要有点教养的

FrankHB commented 4 months ago

年轻小伙汁,有这个精力还不如收拾整顿一下 Rust moderation team 。就这种……相比之下也好意思好叫控评? 你的_情绪很不稳定_看起来也就是布衣之怒。大可不必、大可不必。(相比之下,我_情绪很不稳定_起来都能直接切换 base 投入 $10^5 预算,原因都懒得说。) 另外区区几百个 warning 还是别大惊小怪了,修一下可能也就一两天 KPI 。经历点正儿八经的大厂 Rust 项目再说吧。

虽然但是,建议还是多了解一下事件。他的代码没有格式化,警告一堆只是_最浅显的问题_而已…代码里面各种胶水代码,各种UB乱飞,他的rust可是完全用指针替代了引用呢。 至于情绪,玉玉症是这样的,还请不要见怪吧?

并非指责你的应对方式(这个实话说我不是有很大的评价兴趣),只是觉得这样做不太值。你既然已经充分显示出了你的技术水平,明显可以做一些效果更显著、同时更有利于公众利益和你玉玉状况的事,犯不着浪费精力在这种程度的野怪上过不去。 关于开源项目期望的话题往往是积重难返的,而且可以很大。比如,这楼里被提及多处的所谓“开源精神”,实际上并不普遍存在。开源项目符合 OSI 的定义就是真开源,并不能保证维护者会对改进一定会有积极回馈,原因可能是作者缺乏时间精力。实际上,也有很多有(潜在)大型影响力的项目并没有多少社区互动,如 Fabrice Bellard 的项目在本人维护的早期阶段。现在有 GitHub 方便共享存储库,并不表示开源就一定是这样做的;早期的开源黑客其实也基本是放一个 tarball 了事,未必会乐衷于接受贡献;会积极沟通的,反而往往是别有用心(最著名的就是 RMS 的政治目的;虽然开源这词当时还不存在)。这里的热衷营销也是没什么好奇怪的陈年烂招数(以至于 no endorsement clause 很久之前都成为许多 permissive copyright noitice 的标配了)。 非要说的话,所谓开源精神实际上是互联网时代的分享精神,剩下就是爱用用不用润了(OSD 的法律定义除了特别为商业利用说话以外,其实处处体现着这点)。虽然理解偏差是各人自己的问题,但见多了热脸怼冷屁股造成心里落差,引起冲突以至于玉玉,就不那么好笑了。 作为对比,我则是提了个涉及大量_公众利益_的例子作为提议,因为这个涉及把持大型项目资源施行_人治_这种公共利益相关的问题。在莫须有的开源精神的热情之外,关心这些实质事务的用户比例缺极其稀少,自然有些感叹。

所谓"开源精神"确实并不是硬性规定,在更多意义上,提及它是一种对"开源精神"的美好向往吧,是希望它存在。

玉玉不是因为这件事,而是之前另一件事,和这个事也是有一些相似之处吧。这个事件顶多让我情绪_更差一些_而已。在这个破事浪费时间的原因之一就是反感作者目中无人高高在上的态度,和控制评论的行为,让我觉得非常恶心。

开了这个issue之后我_大概率_也不会再管了,顶多再发布一些东西。劝不动我也不劝了,他爱听不听,他能写出更好的代码也好,沉迷在赞誉中被捧杀也罢,跟我很有关系。

我管这些只是对除我以外其他参与了这个事件的人一个交代

不过也感谢你花费时间和我讲这么多

其实我当然也是顺便别有用心的啦……主要是能希望厌恶控评的立场上寻找盟友,发掘统战价值。毕竟继代码生产以后,社区治理也越来越没法保持传统上单一黑客(KOL)各自为战的状况了,这个问题跟开源协作一样是比较普遍的,而且要处理应对的规格需求也会越来越高。

ghost commented 4 months ago

在这个破事浪费时间的原因之一就是反感作者目中无人高高在上的态度,和控制评论的行为,让我觉得非常恶心。

@yiyueawa 换位思考一下。

控评是我在提issue之前就知道的,所以一开始就对作者印象很差,看到他精英包装,维护的语言的源码很垃圾后对作者的印象变得更差,所以我一开始的#10的语气就不好。

不过以暴制暴的做法确实并不是很可取。

wangrongding commented 4 months ago

👀

LUO12826 commented 4 months ago

你的语气不只是不好,而是言语暴力。这种暴力甚至比你提及的作者控评、精英包装等行为坏得多。 你的个人情况和疾病不是大家需要容忍你的情绪和言语暴力的理由。并且“玉玉症”这样的说法是对抑郁症的污名化,如果你真的有抑郁症,我不知道你这么说是有何企图。 你对你说那些话背后意图的解释,也不能让言语暴力被原谅。你试图将你对作者的尊重与否从你的垃圾话中剥离出来,但这是无效的。 即使你的意图是好的,也请不要用阴阳怪气和夸张暴力的方式说出来。建议你在大谈开源精神和参与社区讨论前先学会说话,学会尊重。

ghost commented 4 months ago

你的语气不只是不好,而是言语暴力。这种暴力甚至比你提及的作者控评、精英包装等行为坏得多。 你的个人情况和疾病不是大家需要容忍你的情绪和言语暴力的理由。并且“玉玉症”这样的说法是对抑郁症的污名化,如果你真的有抑郁症,我不知道你这么说是有何企图。 你对你说那些话背后意图的解释,也不能让言语暴力被原谅。你试图将你对作者的尊重与否从你的垃圾话中剥离出来,但这是无效的。 即使你的意图是好的,也请不要用阴阳怪气和夸张暴力的方式说出来。建议你在大谈开源精神和参与社区讨论前先学会说话,学会尊重。

已阅。说我不知道你这么说是有何企图这种已经入典的垃圾话的行为比我和作者加起来都恶劣的多。如果语气和善就值得被原谅…搞笑。

学会说话?学会尊重?罪大恶极的原来是我吖,谢谢你让我意识到这一点呢。

那个B异月

乐死我了

2我只是顺带一提而已,倒是没想到脏了各位的眼睛了,不过以后不会了。再也不见。

TabNahida commented 4 months ago

你的语气不只是不好,而是言语暴力。这种暴力甚至比你提及的作者控评、精英包装等行为坏得多。 你的个人情况和疾病不是大家需要容忍你的情绪和言语暴力的理由。并且“玉玉症”这样的说法是对抑郁症的污名化,如果你真的有抑郁症,我不知道你这么说是有何企图。 你对你说那些话背后意图的解释,也不能让言语暴力被原谅。你试图将你对作者的尊重与否从你的垃圾话中剥离出来,但这是无效的。 即使你的意图是好的,也请不要用阴阳怪气和夸张暴力的方式说出来。建议你在大谈开源精神和参与社区讨论前先学会说话,学会尊重。

Actually, verbal violence is not related to her issue. If her issue is verbal violence, what your word is. Cyberbullying? You are just bullying her. Also, in issue 10 which is now been hidden, her word is just moderately describe the issue of the code. But how the author of the keylang replied? Have you real seen the full incident before barking.

ShikiSuen commented 4 months ago

楼主被删号了?

TabNahida commented 4 months ago

楼主被删号了?

Banned by the author

ShikiSuen commented 4 months ago

@TabNahida 只是被封禁的話,不會顯示成 Ghost。

TabNahida commented 4 months ago

@TabNahida 只是被封禁的話,不會顯示成 Ghost。

maybe she just delete her temporary account

Newbandysol commented 4 months ago

你的语气不只是不好,而是言语暴力。这种暴力甚至比你提及的作者控评、精英包装等行为坏得多。 你的个人情况和疾病不是大家需要容忍你的情绪和言语暴力的理由。并且“玉玉症”这样的说法是对抑郁症的污名化,如果你真的有抑郁症,我不知道你这么说是有何企图。 你对你说那些话背后意图的解释,也不能让言语暴力被原谅。你试图将你对作者的尊重与否从你的垃圾话中剥离出来,但这是无效的。 即使你的意图是好的,也请不要用阴阳怪气和夸张暴力的方式说出来。建议你在大谈开源精神和参与社区讨论前先学会说话,学会尊重。

第一:他并没有以“个人情况和疾病”来推脱。 第二:原始issue已经不可见,然而他当时说的最重的话不过是“这是我见过的最糟糕的代码,没有之一”(并且他举出了例子来证明),如果这样的话就算言语暴力的话,那么你的“先学会说话,学会尊重”也可以算做言语暴力了。 第三:你不能希望一个人是绝对理性的。如果你看到一些不好的代码(这是显而易见的),并且开发者称它是“good”,难道你认为自己仍然可以冷静地提出问题吗?

语言暴力是使用谩骂、诋毁、蔑视、嘲笑等侮辱歧视性的语言,致使他人在精神上和心理上遭到侵犯和损害。

请问他的话是”谩骂、诋毁、蔑视、嘲笑等侮辱歧视性的语言“吗?他只不过是使用了一种比较直接的语气表达了代码很糟糕的事实。

”并且“玉玉症”这样的说法是对抑郁症的污名化,如果你真的有抑郁症,我不知道你这么说是有何企图。“,反讽了解一下?

TabNahida commented 4 months ago

你的语气不只是不好,而是言语暴力。这种暴力甚至比你提及的作者控评、精英包装等行为坏得多。 你的个人情况和疾病不是大家需要容忍你的情绪和言语暴力的理由。并且“玉玉症”这样的说法是对抑郁症的污名化,如果你真的有抑郁症,我不知道你这么说是有何企图。 你对你说那些话背后意图的解释,也不能让言语暴力被原谅。你试图将你对作者的尊重与否从你的垃圾话中剥离出来,但这是无效的。 即使你的意图是好的,也请不要用阴阳怪气和夸张暴力的方式说出来。建议你在大谈开源精神和参与社区讨论前先学会说话,学会尊重。

第一:他并没有以“个人情况和疾病”来推脱。 第二:原始issue已经不可见,然而他当时说的最重的话不过是“这是我见过的最糟糕的代码,没有之一”(并且他举出了例子来证明),如果这样的话就算言语暴力的话,那么你的“先学会说话,学会尊重”也可以算做言语暴力了。 第三:你不能希望一个人是绝对理性的。如果你看到一些不好的代码(这是显而易见的),并且开发者称它是“good”,难道你认为自己仍然可以冷静地提出问题吗?

语言暴力是使用谩骂、诋毁、蔑视、嘲笑等侮辱歧视性的语言,致使他人在精神上和心理上遭到侵犯和损害。

请问他的话是”谩骂、诋毁、蔑视、嘲笑等侮辱歧视性的语言“吗?他只不过是使用了一种比较直接的语气表达了代码很糟糕的事实。

”并且“玉玉症”这样的说法是对抑郁症的污名化,如果你真的有抑郁症,我不知道你这么说是有何企图。“,反讽了解一下?

You just said what I wanted to. My languages are too wordy.

LUO12826 commented 4 months ago

你的语气不只是不好,而是言语暴力。这种暴力甚至比你提及的作者控评、精英包装等行为坏得多。 你的个人情况和疾病不是大家需要容忍你的情绪和言语暴力的理由。并且“玉玉症”这样的说法是对抑郁症的污名化,如果你真的有抑郁症,我不知道你这么说是有何企图。 你对你说那些话背后意图的解释,也不能让言语暴力被原谅。你试图将你对作者的尊重与否从你的垃圾话中剥离出来,但这是无效的。 即使你的意图是好的,也请不要用阴阳怪气和夸张暴力的方式说出来。建议你在大谈开源精神和参与社区讨论前先学会说话,学会尊重。

第一:他并没有以“个人情况和疾病”来推脱。 第二:原始issue已经不可见,然而他当时说的最重的话不过是“这是我见过的最糟糕的代码,没有之一”(并且他举出了例子来证明),如果这样的话就算言语暴力的话,那么你的“先学会说话,学会尊重”也可以算做言语暴力了。 第三:你不能希望一个人是绝对理性的。如果你看到一些不好的代码(这是显而易见的),并且开发者称它是“good”,难道你认为自己仍然可以冷静地提出问题吗?

语言暴力是使用谩骂、诋毁、蔑视、嘲笑等侮辱歧视性的语言,致使他人在精神上和心理上遭到侵犯和损害。

请问他的话是”谩骂、诋毁、蔑视、嘲笑等侮辱歧视性的语言“吗?他只不过是使用了一种比较直接的语气表达了代码很糟糕的事实。

”并且“玉玉症”这样的说法是对抑郁症的污名化,如果你真的有抑郁症,我不知道你这么说是有何企图。“,反讽了解一下?

虽然回复这种三分钟前注册的小号没啥意义,但想了想还是说一下,顺便回复一下 @TabNahida 说的。

第一,“玉玉症是这样的,还请不要见怪吧?”,我看到了这句话。 第二,他的原话你都不能贴出来么。他用的可不是“糟糕”这个词。现在大家戾气都重,中国的孩子可能在学校里也习惯了或是言语攻击或者是卖弱或是互膜等等。但这不意味着有些话你能在一个国际社区上直接说出来,还希望别人认同它是温和的。 第三,我可以的,当然更可能是直接走开,我没有那么多评论别人的兴趣。不要以为每个人都和你一样。

“玉玉症”这样的说法让我感到不适。这个词最初出现是为了嘲讽那些动不动就说自己抑郁的人。作为一个曾经轻度抑郁患者,我不会把这个词当玩笑说出来,因为这好像在把我经历过的痛苦化为笑谈。或许你可以解释一下这里有什么反讽的成分,讽刺了什么。

如果TabNahida是她的同学,现在当务之急是帮她解封GitHub账号,以及帮她面对她的病症。祝好。对于你的评论我不想回复太多,如果你认为她的issue标题 is just moderately describe the issue of the code,我认为你们离你们向往的“开源精神”还有不少路要走。

评论的各位其实说得很委婉,但你们不要以为大部分人赞同异月的这种方式。大家只是觉得这样的争吵很幼稚,无意讨论罢了。

TabNahida commented 4 months ago

虽然回复这种三分钟前注册的小号没啥意义,但想了想还是说一下,顺便回复一下 @TabNahida 说的。

第一,“玉玉症是这样的,还请不要见怪吧?”,我看到了这句话。 第二,他的原话你都不能贴出来么。他用的可不是“糟糕”这个词。现在大家戾气都重,中国的孩子可能在学校里也习惯了或是言语攻击或者是卖弱或是互膜等等。但这不意味着有些话你能在一个国际社区上直接说出来,还希望别人认同它是温和的。 第三,我可以的,当然更可能是直接走开,我没有那么多评论别人的兴趣。不要以为每个人都和你一样。

“玉玉症”这样的说法让我感到不适。这个词最初出现是为了嘲讽那些动不动就说自己抑郁的人。作为一个曾经轻度抑郁患者,我不会把这个词当玩笑说出来,因为这好像在把我经历过的痛苦化为笑谈。或许你可以解释一下这里有什么反讽的成分,讽刺了什么。

如果TabNahida是她的同学,现在当务之急是帮她解封GitHub账号,以及帮她面对她的病症。祝好。对于你的评论我不想回复太多,如果你认为她的issue标题 is just moderately describe the issue of the code,我认为你们离你们向往的“开源精神”还有不少路要走。

评论的各位其实说得很委婉,但你们不要以为大部分人赞同异月的这种方式。大家只是觉得这样的争吵很幼稚,无意讨论罢了。

I am just her friends online. And did you see #10. Isn't it moderately describing. This issue is just try to let others know about what happened. Have you really know about the hole incident. But yes, it is childish for this kind of fight.

TabNahida commented 4 months ago

第一,“玉玉症是这样的,还请不要见怪吧?”,我看到了这句话。 第二,他的原话你都不能贴出来么。他用的可不是“糟糕”这个词。现在大家戾气都重,中国的孩子可能在学校里也习惯了或是言语攻击或者是卖弱或是互膜等等。但这不意味着有些话你能在一个国际社区上直接说出来,还希望别人认同它是温和的。 第三,我可以的,当然更可能是直接走开,我没有那么多评论别人的兴趣。不要以为每个人都和你一样。

So what about your language? If her language is verbal violence, what your language is. Come up with no word to describe your language. One thing is true. Knowledge has nothing to do with character.

“玉玉症”这样的说法让我感到不适。这个词最初出现是为了嘲讽那些动不动就说自己抑郁的人。作为一个曾经轻度抑郁患者,我不会把这个词当玩笑说出来,因为这好像在把我经历过的痛苦化为笑谈。或许你可以解释一下这里有什么反讽的成分,讽刺了什么。

And mild depression isn't serious. She is severe depression just like I was. I think this word has nothing related with satirize you.