Closed orion76 closed 5 years ago
avakorin
commented
5 years ago Пока непонятно, как это может улучшить информативность обсуждения топика и есть ли проблема с информативностью обсуждения топика.
Для начала нужно выявить распространенную проблему.
Какую проблему будет решать реализация этой функциональности? Где можно посмотреть реализацию похожей функциональности?
orion76
commented
5 years ago @avakorin Для начала нужно выявить распространенную проблему.
Проблема давно выявлена, и пытаться бороться с ней начали с первых версий drupal.ru
Как минимум в последних, это внедрение: 1.Выделение лучшего решения. 2."Темная материя". 3.Беспредельная чистка комментов модераторами. и т.п.
А по сути, всё просто, комменты содержат как минимум 3 типа информации: 1.Предложенное решение. 2.Обсуждение вопроса. 3.Общение пользователей в процессе обсуждения (флуд-оффтоп)
Пользователям-читателям, в зависимости от их конкретной текущей задачи необходима только часть информации, которая содержится в комментах. Кому-то интересны варианты решений. Кому-то интересно принять участие в обсуждении вопроса топика. Кому-то просто пообщаться с коллегами. Кому-то и первое и второе и третье и четвертое с пятым.
Т.е. просто категоризируем информацию по назначению, в большинстве случаев пользователи сами ее категоризируют. И предоставить пользователям-читателям фильтровать информацию по данным категориям. Всё.
А примеры, весь интернет каким либо образом пытается как-то упорядочивать информацию, отсеивать малоценную, выделять важную.
ivnish
commented
5 years ago 2."Темная материя".
Это было бесполезное решение от предыдущего руководства с целью скрывать хамское поведение вместо его искоренения
3.Беспредельная чистка комментов модераторами.
Што?
Кому-то просто пообщаться с коллегами.
Для этого сейчас есть телеграм-чаты. Причем в оффтоп чате разрешены разговоры обо всём.
orion76
commented
5 years ago Што?
Когда нет четких критериев, как отличить "правильный" коммент от "неправильного", и поэтому данное решение принимает некое уполномоченное лицо, согласно своим личным убеждениям, при этом плюя на убеждения и интересы большинства остальных участников сообщества - это и называется "БЕСПРЕДЕЛ".
Я понимаю, что при принятии данного решения это уполномоченное лицо скорее всего исходит из "лучших побуждений", но к сожалению в настоящей жизни так не работает. У кого то, а часто у большинства данные "лучшие побуждения" лучшими не являются. И из-за этого падает посещаемость drupal.ru
Для этого сейчас есть телеграм-чаты.
Вот тут надо бы определиться с целью. Если цель - привлекать как можно большее количество заинтересованных пользователей на drupal.ru, в том числе и через поисковики, то весь контент, созданный участниками сообщества должен находиться на drupal.ru. Чтобы по соответствующим поисковым запросам в яндексах-гуглах они выдавали не какие-то левые сайты, а drupal.ru
Именно поэтому я и "борюсь" за перенос ишью гитхаба (обсуждение вопросов по развитию сообщества) на drupal.ru Чтобы контент, созданный участниками сообщества находился на drupal.ru и при соответствующих поисковых запросах поисковики выдавали ссылки на drupal.ru, а не на гитхабы и прочие телеграммы.
avakorin
commented
5 years ago Когда нет четких критериев, как отличить "правильный" коммент от "неправильного", и поэтому данное решение принимает некое уполномоченное лицо, согласно своим личным убеждениям, при этом плюя на убеждения и интересы большинства остальных участников сообщества - это и называется "БЕСПРЕДЕЛ".
У кого то, а часто у большинства данные "лучшие побуждения" лучшими не являются. И из-за этого падает посещаемость drupal.ru
Для этого сейчас есть телеграм-чаты.
Вот тут надо бы определиться с целью. Если цель - привлекать как можно большее количество заинтересованных пользователей на drupal.ru, в том числе и через поисковики, то весь контент, созданный участниками сообщества должен находиться на drupal.ru.
Чтобы по соответствующим поисковым запросам в яндексах-гуглах они выдавали не какие-то левые сайты, а drupal.ru
Именно поэтому я и "борюсь" за перенос ишью гитхаба (обсуждение вопросов по развитию сообщества) на drupal.ru
Чтобы контент, созданный участниками сообщества находился на drupal.ru и при соответствующих поисковых запросах поисковики выдавали ссылки на drupal.ru, а не на гитхабы и прочие телеграммы.
orion76
commented
5 years ago
- Модераторы руководствуются правилами https://drupal.ru/rules (в частности https://drupal.ru/rules/moderator).
Почему бы модераторам не указывать конкретный пункт правил, который коммент нарушил?
как я понял,
- Флуд не по теме.
Это типа 58-я статья? На все случаи жизни?
- Пока не наблюдается связь между падением посещаемости сайта и действиями модераторов.
Не могу не подтвердить не опровергнуть, т.к. фактов у меня нет, и Вы их не предоставили.. Значит не считается.
Мы не можем (и даже не будем пытаться) заставить людей не пользоваться теми инструментами, которые им удобны.
Ага, поэтому все желающие могут оставлять ишью на гитхабе. Не умеют пользоваться гитхабом - их проблемы. Потому как всем известно - не умеешь пользоваться гитхабом, ты второй сорт.
Это называется - дискриминация, а это один шаг до шовинизма во всех его разновидностях.
Поэтому предлагаю перейти от абстрактных желаний к конкретным идеям и действиям. Если есть четкие идеи (или план действий с измеримым результатом) как сделать так, чтобы разработчики публиковали свои материалы на drupal.ru, то нужно создать пост об этом на drupal.ru для всеобщего обсуждения.
А что это даст? Кстати, конкретно это ишью про "это".. Или гитхаб уже не катит? А напишу на drupal.ru меня пошлют в гитхаб? И даже если напишу что дальше? бла-бла-бла и забылось?
Есть какой-то четкий алгоритм обработки подобных предложений, с предсказуемым результатом? А, ну да.. откуда программисты могут знать про алгоритмы.. извиняюсь..
Никто не запрещает обсуждать вопросы развития сообщества на drupal.ru. Но технические вопросы реализации функций сайта в настоящее время будут обсуждаться командой в гитхабе.
Понятно, степень "техничности вопроса" будет определять большой палец левой ноги модератора. Или где-то есть четкие определения "технических вопросов", и это я туплю, их не вижу?
Сайт сообщества нужен для того, чтобы люди получали ответы на вопросы по работе с Drupal.
Вообще-то он еще в шестой-версии отлично с этим справлялся.. А что изменилось кроме версии drupal? Чтоже получается, годы работы впустую? И какой смысл тогда ее продолжать?
orion76
commented
5 years ago
- Если есть четкие идеи (или план действий с измеримым результатом) как сделать так, чтобы разработчики публиковали свои материалы на drupal.ru, то нужно создать пост об этом на drupal.ru для всеобщего обсуждения.
Хм.. вчера создал такой..
Даже представить не могу, какое "правило" drupal.ru он нарушил.
А что говорит правый палец левой ноги?
avakorin
commented
5 years ago Почему бы модераторам не указывать конкретный пункт правил, который коммент нарушил?
Сейчас на сайте только несколько человек иногда пишут комментарии не по теме. К тому же мы не будем городить систему оповещения автора комментария при снятии комментария с публикации. Сомневаюсь, что такое вообще где-нибудь есть. Сейчас комментарии просто депубликуются, но можем ужесточить наказание за офтоп, ведь по правилам это должно караться баном на 24 часа.
avakorin
commented
5 years ago orion76 У кого то, а часто у большинства данные "лучшие побуждения" лучшими не являются. И из-за этого падает посещаемость drupal.ru
madt: Пока не наблюдается связь между падением посещаемости сайта и действиями модераторов.
orion76: Не могу не подтвердить не опровергнуть, т.к. фактов у меня нет, и Вы их не предоставили.. Значит не считается.
Бремя доказательства утверждения лежит на высказывающем его. Доказательством предположения о падения посещаемости из-за действий модераторов должен заниматься тот человек, кто такое предположение высказал. То есть, ты — @orion76.
avakorin
commented
5 years ago madt: Мы не можем (и даже не будем пытаться) заставить людей не пользоваться теми инструментами, которые им удобны.
orion76: Ага, поэтому все желающие могут оставлять ишью на гитхабе. Не умеют пользоваться гитхабом - их проблемы. Потому как всем известно - не умеешь пользоваться гитхабом, ты второй сорт. Это называется - дискриминация, а это один шаг до шовинизма во всех его разновидностях.
@orion76 В попытках доказать свою правоту ты начинаешь перегибать палку. Вместо аргументов пишешь очевидную чушь. Не требуется специальных навыков для того, чтобы зарегистрироваться на гитхабе, создавать ишью, писать комментарии. От тебя пока никакой реальной пользы я не вижу. На этот раз выношу тебе предупреждение. В следующий раз будет бессрочный бан в репо проекта.
orion76
commented
5 years ago все понятно.. удачи..
avakorin
commented
5 years ago madt: Если есть четкие идеи (или план действий с измеримым результатом) как сделать так, чтобы разработчики публиковали свои материалы на drupal.ru, то нужно создать пост об этом на drupal.ru для всеобщего обсуждения.
orion76: Хм.. вчера создал такой.. Даже представить не могу, какое "правило" drupal.ru он нарушил.
@orion76 Вот скрин твоего поста
Пост депубликован из-за того, что это обсуждение технических вопросов, коим место в гитхабе. Твой пост не был бы скрыт, если бы ты предложил какое-нибудь конкретное решение по работе сайта, по развитию сообщества, по развитию Drupal и т. п. А «уравперёдские» посты никакой пользы не несут.
orion76: А что говорит правый палец левой ноги?
Хамить не надо.
Поле доступно для редактирования при редактировании коммента:
а в топ ветки комментов вынести соответствующие фильтры-чекбоксы:
По умолчанию включить фильтры:
4.Установить тип коментария по умолчанию: дискуссия
Варианты использования:
Пользователь по умолчанию видит только комменты:
Пользователь пишет коммент по теме топика (обсуждение) тип коммента: дискуссия (по умолчанию) коммент отображается в ветке
Пользователь пишет коммент "решение" ставит тип коммента: решение коммент отображается в ветке
Пользователь пишет коммент , мало относящийся к теме топика ставит тип коммента: флуд коммент и вся его ветка скрыта в ветке топика.
Модератор или автор топика обнаруживает коммент(ветку) ,мало относящуюся к теме топика. ставит тип коммента: флуд коммент и вся его ветка скрыта (по умолчанию) в ветке топика.
5.Пользователь желает прочитать все комменты топика:
отмечает все чекбоксы-фильтры и читает ВСЁ