search

Eucharistie / streaming-links

Streaming Links website in Github Pages / Jekyll
http://eucharistie.github.io/streaming-links/
1 stars 2 forks source link

Wat verstaan we onder Eucharistie? #82

Open Dev1an opened 3 years ago

Dev1an commented 3 years ago

@Beukelaar kan je eens nakijken? Tekst van @jaskedf:

Voor de vermelding op eucharistie.info, behouden we ons het recht voor om op basis van een aantal criteria een selectie te maken van de vele aanvragen.

Het belangrijkste criterium is dat de Eucharistie centraal staat in elke streaming die we op de website aanbieden. We hebben er bewust voor gekozen om geen gebedsdiensten, bezinningen of andere religieuze bijeenkomsten te vermelden. Een ander criterium is het gebruik van de officiële teksten uit het Romeins Missaal tijdens de liturgie. Teksten en gebeden zoals het openingsgebed, het eer aan God, de 2 lezingen (1 uit het oude en 1 uit het nieuwe testament) en het evangelie door een priester of diaken voorgelezen, de geloofsbelijdenis, prefatie en eucharistisch gebed, slotgebed, ... zijn nauwkeurig uitgekozen, op elkaar afgestemd en voorgeschreven. Door de officiële teksten te respecteren en de voorschriften omtrent de liturgie na te leven, behouden we een echte, ene en universele Katholiek Kerk.

Zonder te willen oordelen, is op basis van, onder andere, bovenstaande criteria, geopteerd om de streaming van UP Leuven niet te vermelden.

Dev1an commented 3 years ago

Enkele handige referenties:

Beukelaar commented 3 years ago

Twee interessante documenten over de liturgische vieringen

duvrai commented 3 years ago

Gewoon wat bedenkingen uit mijn hoofd om dit alles te plaatsen.

Beukelaar commented 3 years ago

Ik stel voor de tekst op de website zo kort mogelijk te houden. De priesters weten dan wel heel goed waar de klepel hangt en de leden van de parochieraad / gelovigen die het wensen kunnen zich vormen waar nodig. Bijvoorbeeld: Voor de vermelding op eucharistie.info http://eucharistie.info/, behouden we ons het recht voor om op basis van een aantal criteria een selectie te maken van de vele aanvragen. Het voornaamste criterium dat we hanteren is het vieren van de H. Mis volgens de officiële voorschriften van de Kerk. Twee documenten dienden ons daarbij als leidraad:

Dev1an commented 3 years ago

De documenten die @Beukelaar vermeldt (Redemptionis sacramentum & groeien in kunst van het vieren) kunnen zeker dienen als interessante verdieping voor mensen die daarnaar op zoek zijn.

Maar het belangrijkste document met officiële voorschriften voor het vieren van de eucharistie vergeet je dan te vermelden volgens mij. En dat is het "Algemeen Statuut van het Romeins Missaal". Daar staat eigenlijk alles in waar we naar op zoek zijn bij de Eucharistie. Je kan dit ook online terugvinden via RK Documenten.

Dev1an commented 3 years ago

Dus ik zou het dan misschien zo samenvatten:

Criteria voor oplijsting

Het doel van de website is het oplijsten van Eucharistievieringen die uitgezonden worden via livestream. We hebben er dus bewust voor gekozen om nog geen gebedsdiensten, bezinningen of andere religieuze bijeenkomsten te vermelden.

De criteria de we hanteren voor de oplijsting van de kanalen zijn:

  1. Het kanaal heeft link naar een website (youtube, facebook, etc.) waar livestreams op terechtkomen.

    Een livestream is een uitzending van beeld en/of klank die ontvangen kan worden in near real-time. Dit betekent dat de kijkers/luisteraars de Eucharistie moeten kunnen volgen op hetzelfde tijdstip als wanneer deze in het echt gevierd wordt waarbij een vertraging van hoogstens enkele minuten als gevolg van netwerktransmissie wordt toegelaten.

  2. De livestreams worden uitgezonden op een vooraf bepaald uur en met een bepaalde regelmaat (dagelijks, wekelijks, maandelijks, of ander patroon).

  3. De livestreams in dat kanaal bevatten een viering van de H. Mis volgens de officiële voorschriften van de Katholieke Kerk.

    Deze voorschriften kan men terugvinden via:

    In deze voorschriften zijn nog enkele vrijheden gelaten voor lokale aanpassingen. Deze kunnen eventueel ingevuld worden in het licht van volgende documenten:

    Dit zijn zeer uitgebreide documenten waarin duidelijk staat beschreven wat we onder Eucharistie verstaan. Enkele kernpunten die we ter overzicht willen aanduiden zijn

Verklaring

We opteren enkel voor livestreams omdat we belang hechten aan gelovigen

  • die de eucharistie samen willen vieren.
  • die expliciet tijd willen vrijmaken om de Eucharistie te vieren. En opdat men het dus niet enkel zou afspelen als een replay wanneer men nog ergens tijd vindt overdag.

We opteren voor de richtlijnen van de Katholieke Kerk omdat we ervan overtuigd zijn dat

  • deze een enorme spirituele rijkdom bevatten.
  • een universele eenheid in de hand werken.

Indien we iemand willen melden dat diens viering nog niet in onze listing kan komen, kunnen we misschien zeggen:

Zonder te oordelen over de authenticiteit van uw vieringen, is op basis van bovenstaande criteria en de streams die we op uw kanaal tot op heden terugvonden, geopteerd om de streaming van <naam hier> nog niet te vermelden op eucharistie.info.

Hebt u de indruk dat we de verkeerde videos nakeken bij de screening van jullie kanaal. Laat ons dan gerust iets weten via contact@eucharistie.info

Beukelaar commented 3 years ago

Bedankt voor je tekst, Damiaan.

@ allen: Ik ben nog even door de 19 kanalen gegaan en merk dat alleen Vlaamse streamings vanuit liturgisch oogpunt problematisch zijn.

Serge De Cauwer zou beter alleen audio streamen. De beeldkwaliteit op zijn nieuwe locatie met maar één vaste camera is ondermaats en biedt dus geen enkele meerwaarde. Hij zendt duidelijk niet uit vanuit een erkende kerk of kapel. Dit is echt wel problematisch. In die situatie kan misviering enkel in besloten kring. Dus niet doen alsof.

En als de deken in de basiliek de mis doet, is het ook limiet: één lezing weggelaten, geen psalmlezing, geen handenwassing, homilie in zijn gekende stijl met geloofsinterpretatie op het randje, enz… Ook zijn voorzang is ondermaats. Was me vroeger niet opgevallen.

videostreaming kathedraal Ieper https://www.youtube.com/watch?v=NYLvLzxeq1Q De viering die ik zag Is voor mij echt op het randje. Intrede van de priesters en altaarkus (coronaschrik ?) zijn niet in beeld gebracht. Mss éénmalig ? Gloria van Oosterhuis (W-VL probleem, alhoewel. In Braine is er ook soms een gloria-probleem), slechts één lezing - geen psalmlezing - wel een lieke dat geen betrekking heeft op de lezing. Geen handenwassing of alleszins niet in beeld gebracht, maar als ze gebeurt moet ze uiteraard binnen beeld gebeuren. Concelebrerende priesters dragen geen kazuifel. De celebrant gebruikt blaadjes iplv van missaal. Zijn homilie is wel ok. Gebed van de geestelijke communie: verwijzing naar werkelijke aanwezigheid ontbreekt 53’: na de communie: geïmproviseerde 'toespraak’ van één van de celebranten Kwalitatief is er ook chronisch probleem.

videostreaming Sint-Sulpitius Diest https://www.youtube.com/watch?v=u28MPMqFm7s geen altaarkus - daarna een lang geïmproviseerd welkomstwoord zonder veel diepgang eerste lezing met inleiding door de lector geen psalmlezing, wel een 'tussenlieke’ van Oosterhuis Wel drie lezingen en bewieroking :-) na de voorbeden: geïmproviseerd slotgebed tijdens de offerande: een lieke van Oosterhuis Geen handenwassing Aanwezigen zitten tijdens eucharaistisch gebed en heilig heilig en na de consecratie (het zien er wel vrije oude mensen uit) De priester improviseert gebeden, o.a. het gebed van de geestelijke communie. Tijdens de dankzegging na de communie: ‘toespraak’ van een lector en een lieke van Oosterhuis Slotgebed van de celebrant is geïmproviseerd.

videostreaming Sint Pieters Jette https://www.youtube.com/watch?v=72oNpxgcBjg Pastoor Vannetelbosch geïmproviseerd welkomstwoord decoratie van de kerk: als ne wintertuin met overal massa’s bloempotten tussen de twee lezingen, geen psalmlezing, wel: minutenlange diaprojectie van katten en hondenfoto's met als commentaar ‘om binnen en buiten verbonden te blijven’… Dit kan echt niet. Homilie is een geïmproviseerd verhaaltje Daarna: (geïmproviseerde) zegening van St Hubertusbrood: 'opdat we voor elkaar brood mogen zijn' Offerande: kelk en pateen worden samen effekes omhoog gestoken Geen handenwassing Eucharistisch gebed wel ok Bij het onze vader: 'laten wij samen met onze aanwezige viervoeters bidden tot onze vader' Lam Gods: 'dat draagt de zondelast van deze wereld' - 'zie het Lam Gods dat wegneemt het onrecht uit deze wereld' t’is ne showman

Aan jullie om te beslissen wat ermee te doen.

Mss toch volgende aandachtspunten speciaal op de website vermelden (die ik ontleen aan het document van Congregatie voor de liturgie): kazuifeldracht, gebruik van een altaarmissaal iplv losse blaadjes, altaarkus bij de intrede, twee lezingen, psalmlezing met antwoordvers, handenwassing, gebed van geestelijke communie dat de werkelijke tegenwoordigheid van Christus benadrukt.

De franstalige streaming zijn op liturgisch gebied allemaal ok.

Op 9 nov. 2020, om 16:19 heeft Damiaan Dufaux notifications@github.com het volgende geschreven:

De documenten die @Beukelaar https://github.com/Beukelaar vermeldt (RS https://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/index.php?mi=600&doc=569&id=2225, groeien in kunst van het vieren https://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/index.php?mi=600&doc=3770&id=6241) kunnen zeker dienen als interessante verdieping voor mensen die daarnaar op zoek zijn.

Maar het belangrijkste document met officiële voorschriften voor het vieren van de eucharistie vergeet je dan te vermelden volgens mij. En dat is het "Algemeen Statuut van het Romeins Missaal". Daar staat eigenlijk alles in waar we naar op zoek zijn bij de Eucharistie. Je kan dit ook online terugvinden via RK Documenten https://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/index.php?mi=600&doc=1798.

— You are receiving this because you were mentioned. Reply to this email directly, view it on GitHub https://github.com/Eucharistie/streaming-links/issues/82#issuecomment-724078804, or unsubscribe https://github.com/notifications/unsubscribe-auth/AO7NBD5LRXJAAE4LSU226U3SPAB7PANCNFSM4TPH2JYQ.

Dev1an commented 3 years ago

Dankjewel @Beukelaar voor uitgebreide analyse van het huidig aanbod. Het is een groot werk.

Ik sprak er eens over met een priester en hij zei ook: "Als je alleen vieringen wilt die volgens het missaal zijn, dan blijven er maar een paar over". Daarom was de oorspronkelijke tekst van @jaskedf nog niet zo slecht. Waar hij de belangrijkste punten aanhaalt:

Beukelaar commented 3 years ago

Bijkomend zou ik ook de ‘visuele’ aspecten beklemtonen van streaming: kazuifel, altaarkus, handenwassing. Wat bedoel je met 'presidentiële gebeden'. Bedoel je ‘priesterlijke’ gebeden ? Psalmlezing: mag door een lied vervangen worden op voorwaarde dat het betrekking heeft de lezing van de dag https://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/index.php?mi=600&doc=3770&id=6242.

Op 9 nov. 2020, om 19:40 heeft Damiaan Dufaux notifications@github.com het volgende geschreven:

Ja ik sprak er eens over met een priester en hij zei ook: "Als je alleen vieringen wilt die volgens het missaal zijn, dan mag je bijna alles schrappen". Daarom was de oorspronkelijke tekst van @jaskedf https://github.com/jaskedf nog niet zo slecht. Waar hij de belangrijkste punten aanhaalt:

Eucharistisch gebed https://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/index.php?mi=600&doc=1798&id=7184 Geloofsbelijdenis https://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/index.php?mi=600&doc=1798&id=7179 Presidentiële gebeden https://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/index.php?mi=600&doc=1798&al=30 Lezingen van de dag https://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/index.php?mi=600&doc=1798&id=7173 — You are receiving this because you were mentioned. Reply to this email directly, view it on GitHub https://github.com/Eucharistie/streaming-links/issues/82#issuecomment-724200354, or unsubscribe https://github.com/notifications/unsubscribe-auth/AO7NBD45FJXOXMD6TWYLSU3SPAZSXANCNFSM4TPH2JYQ.

Beukelaar commented 3 years ago

Eucharistie.info: wie zijn wij en waarvoor gaan wij

Toelichting, informatie ‘Over ons’ en inhoudelijke en technische vereisten

Bezoekerspagina ‘Over ons’ Onze missie (waarvoor gaan en staan wij) Eucharistie.info is in maart/april 2020 tijdens de COVID-19 lock down door een groep gemotiveerde leken als dienst aan de kerk ontwikkeld voor de periode dat de overheid openbare eucharistievieringen heeft verboden. Live streaming vervangt nooit de persoonlijke ontmoeting met de Verrezen Heer in het sacrament van de H. Mis. Toch biedt hij de gelovigen de mogelijkheid de eucharistie samen en op een vast tijdstip te vieren, eerder dan als een replay op een eigen gekozen tijdstip. De parochies zijn gevraagd de H. Mis live op een vast tijdstip te streamen en de liturgische voorschriften van de katholieke Kerk nauwgezet te volgen zodat de liturgie door haar grote spirituele rijkdom eenheid bewerkstelligt. Het streamen op een vast tijdstip zet de gelovigen -precies zoals bij het ter kerke gaan- ertoe aan hun activiteiten voor de tijd van de viering on hold te zetten en de vrijgekomen tijd uitsluitend voor gebed te bestemmen. Wij vragen de parochies tenslotte, naast het gebed bij de geestelijke communie, in elke viering God te smeken ons land en de wereld zo snel als mogelijk te vrijwaren van het coronavirus.

Pagina voor de parochies die een kanaal aanbieden Voor vermelding in de app eucharistie.info vragen wij elk kanaal het player-scherm op zijn homepagina te zetten of alleszins ons de link naar een daartoe gecreëerde webpagina te bezorgen. Verder behouden wij ons het recht voor een selectie te maken van de vele aanvragen op basis van een aantal criteria. A. Inhoudelijke criteria Het doel van de website is het bundelen in één app van Eucharistievieringen uitgezonden via live streaming. Het belangrijkste criterium dat we hanteren is dat de H. Eucharistie -en niet gebedsdiensten, bezinningen of andere religieuze bijeenkomsten- centraal staat. Als uitdrukking van de verbondenheid van de gelovigen met parochie en wereldkerk, vragen we bovendien live streaming van de eredienst vanuit het openbaar kerkgebouw waarover de celebrant is aangesteld. Het tweede criterium is het gebruik -tijdens de streaming- van de officiële teksten uit het Romeins Missaal. Zonder afbreuk te doen aan een passende creativiteit binnen de liturgische normen, is dit bij de viering van het grote geloofsmysterie van de eucharistie de beste waarborg voor de verbondenheid van celebrant en kijkers thuis met de ene, universele en katholieke Kerk. Daarom vragen we het gebruik, duidelijk zichtbaar, van een goedgekeurd missaal en, minimaal, volgende misonderdelen in hun goedgekeurde vorm:

Volgende officiële documenten verantwoorden deze voorschriften uitvoerig:

B. De technische criteria vereist voor de opname als ‘Kanaal’ We hanteren volgende criteria: