hirmumyrskyt

[Finto-ehdotus]

Käsitteen tyyppi

Muutos olemassa olevaan käsitteeseen

prefabel

hirmumyrskyt

Tila

Käsittelyssä

Ehdotettu muutos

Hirmumyrskyt ja pyörremyrskyt kaipaavat selkiyttämistä ja kielivastineiden tarkistusta. Mitkä myrskyt kuuluvat ohjaustermeiksi kuhunkin, vai onko syytä muuttaa käytettävää termiä tai ottaa tarkempia termejä?

Perustelut ehdotukselle

Wikidata-linkitys/Wikipedia-kielivastineet

Ehdottajan organisaatio

[ilona-x]

Kielitoimiston sanakirja:

pyörremyrsky https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/#/py%C3%B6rremyrsky?searchMode=all ilmat. myrsky jossa voimakas ilmavirtaus muodostaa pyörteen.

hirmumyrsky https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/#/hirmumyrsky?searchMode=all ilmat. erittäin voimakas (pyörre)myrsky; vrt. hurrikaani, taifuuni, sykloni. Trooppiset hirmumyrskyt.

hurrikaani vars. Länsi-Intian alueen trooppinen hirmumyrsky.

taifuuni Kaakkois-Aasian rannikon trooppinen hirmumyrsky.

sykloni

1. ilmat. matalapaine t. sen keskus.
2. vars. Intian valtameren trooppinen hirmumyrsky.
3. tekn. pölyn erotuksessa käytettävä laite, jossa ilmavirta joutuu nopeaan spiraalimaiseen liikkeeseen.

tornado

1. ilmat. pyörrepatsas, (2.) trombi vars. Pohjois-Amerikassa. Tuhoisa tornado repi kaiken tieltään.

trombi ilmat. pyörrepatsas Euroopassa; vrt. tornado 1. Trombit syntyvät ja liikkuvat nopeasti.

[ilona-x]

YSOssa: pyörremyrskyt ohjaustermit: tornadot trombit (meteorologia)

hirmumyrskyt ohjaustermit: hurrikaanit orkaanit taifuunit

[mirmaid]

Kaikkien pitäisi varmaan olla ohjaustermejä pyörremyrskyille, jos ei tarvita tarkemmin erikseen. Toisaalta Melindassa on paljon aineistoja eri myrskytyypeistä, ja voisi hyvin kuvitella, että joku haluaisi hakea erikseen tornadoista tai trombeista. Sitten taas hurrikaanit/taifuunit/syklonit tuntuisi ehkä järkevältä käsitellä yhdessä. Trooppiset hirmumyrskyt + hirmumyrskyt olisi ehkä liian päällekkäinen tilanne.

[AuHo22]

Itselleni kelpaa kohtuullisen hyvin nykyinen jaottelu, kyseessähän on maantieteellisesti erilaiset nimitykset. Hirmumyrsky ja pyörremyrsky lienee hyvä olla erikseen. https://www.ilmatieteenlaitos.fi/trooppiset-hirmumyrskyt https://www.foreca.fi/s%C3%A4%C3%A4pedia/almlfs5p

Kotimaiseen maisemaan kaipaisin kyllä sitten trombit (meteorologia) -termin ottamista omanaan. https://www.ilmatieteenlaitos.fi/trombit

[LeKorsu]

En kannata yhdistämistä kotimaa-aspektin vuoksi, jonka tuo pyörremyrskyt käsittäisi paremmin kuin hirmumyrskyt. Jos tarkenne tarpeen, olisiko hirmumyrskyt (trooppiset) riittävä ja sinne sitten ohjaustermeiksi hurrikaanit, taifuunit (nämä on jo nyt), syklonit (puuttuu). Vaihtoehtona muutetaan hirmumyrskyt > trooppiset hirmumyrskyt, jotta tuo maantieteellinen ero pyörremyrskyihin tulisi näkyviin.

Mietin myös voisiko trombit ottaa päätermiksi pyörremyrskyjen sijasta? Aulin Foreca-linkistä: "Pyörremyrskyjä ovat muun muassa trombit ja tornadot, jotka siis periaatteessa ovat yksi ja sama asia, mutta nimitys vaihtelee eri mannerten välillä. Pyörremyrsky on sanamuodostaan huolimatta pikemminkin voimakas paikallinen pyörretuuli, eikä sitä tulisi sekoittaa myrskyyn, joka on laaja-alaisempi tuuli-ilmiö.

[FinMeSHienPaimentaja]

Yhteenvetona Ilmatieteen laitoksen mukaan:

Hirmumyrskyt

"Hirmumyrsky on yleisnimitys myrskylle, jossa keskituulen nopeus on vähintään 33,0 m/s."

https://www.ilmatieteenlaitos.fi/hirmumyrskyt-suomen-lahialueilla

---

Hurrikaanit, taifuunit ja trooppiset syklonit

"Trooppisia hirmumyrskyjä ovat hurrikaanit, taifuunit ja trooppiset syklonit. Ne tarkoittavat samaa ilmiötä, mutta eri puolilla maapalloa on kehittynyt omat nimityksensä."

https://www.ilmatieteenlaitos.fi/trooppiset-hirmumyrskyt

---

Trombit

"Trombi on raju, paikallinen, suppea-alainen ja kestoltaan yleensä lyhyt paikallinen pyörretuuli."

https://www.ilmatieteenlaitos.fi/trombi

[AuHo22]

Näköjään näitä voi jaotella sekä syntypaikan ja -mekanismin mukaisesti, eli sen myötä termi trooppiset hirmumyrskyt voisi olla hyvä termi yhdelle ryhmälle, jotka voivat tietenkin ulottua pohjoisellekin pallonpuoliskolle kuten Yhdysvaltoihin (hurrikaanit), mutta ovat saaneet alkunsa etelästä. Pitäisikö sitten myös olla ohjaus trooppiset pyörremyrskyt KÄ trooppiset hirmumyrskyt (pyörremyrsky ei tietenkään aina ole hirmumyrsky) https://www.ilmatieteenlaitos.fi/ilmakeha-abc?term=Py%C3%B6rremyrsky

Näistä pitäisi sitten erottaa tornadot ja trombit, joiden syntymekanismi on erilainen, eivätkä ole siis trooppisia, ja vaihtelevat vahvuudeltaan, esim. https://tieku.fi/luonto/saa/tornado https://fi.wikipedia.org/wiki/Trombi_(py%C3%B6rremyrsky)

Ongelmallisin on siis yleiskäsite pyörremyrskyt, joka voinee tarkoittaa kai kaikkia edellä mainittuja? Sopisi siis kaikkien yläkäsitteeksi.

[FinMeSHienPaimentaja]

Ymmärsin tämän niin, että "pyörremyrsky" on trooppinen tai subtrooppinen myrsky, mutta heikompi kuin (trooppinen tai subtrooppinen) hirmumyrsky (joksi se voi kai kuitenkin kehittyä). Ja että Suomessa ei ole pyörremyrskyjä, mutta meillä voi kuitenkin (harvoin) olla hirmumyrskyjä.

Ilmatieteen laitoksen mukaan:

"Pyörremyrsky on trooppisilla tai subtrooppisilla leveysasteilla esiintyvä myrsky. ..//..Esiintymispaikasta riippuen sitä kutsutaan hurrikaaniksi tai taifuuniksi.

https://www.ilmatieteenlaitos.fi/ilmakeha-abc?term=Py%C3%B6rremyrsky

Suomessa ei pyörremyrskyjä ole, koska ei ole niiden syntyedellytyksiäkään:

https://yle.fi/a/3-6356294

Mutta meillä Suomessakin voi olla (tuulen nopeuden perusteella) hirmumyrskyjä (harvoin):

https://www.ilmatieteenlaitos.fi/hirmumyrskyt-suomen-lahialueilla

Ja trombi eli tornado siis vain paikallinen "... raju, paikallinen, suppea-alainen ja kestoltaan yleensä lyhyt paikallinen pyörretuuli"

https://www.ilmatieteenlaitos.fi/trombit

[FinMeSHienPaimentaja]

Hahmotan nämä (tuulen nopeuden ja trooppisuuden tai ei-trooppisuuden perusteella) toistaiseksi näin:

hirmumyrskyt (voivat olla trooppisia tai ei-trooppisia)

trooppiset hirmumyrskyt (joihin kuuluu hurrikaanit, taifuunit ja trooppiset syklonit)

trooppiset pyörremyrskyt (joihin kuuluu hurrikaanit ja taifuunit)

myrskyt

trombit (eli tornadot)

[mirmaid]

Tarkennuksena, että en ehdottanut näiden kahden yhdistämistä (viestistäni voi tosiaan saada sen käsityksen), vaan että koska kaikki suppeammat ovat pyörremyrskyjä, niiden pitäisi kaikkien olla pyörremyrskyt-käsitteen ohjaustermejä, jos ei oteta eri myrskyjä erikseen omina termeinään.

Hirmumyrskyt on kyllä myös tarpeellinen, mutta se tosiaan liittyy voimakkuuteen, eikä ihan välttämättä ole pyörremyrsky.