Finto-ehdotus / YSE

12 stars 6 forks source link

kompakysymykset #12145

Open Finto-ehdotus opened 9 months ago

Finto-ehdotus commented 9 months ago

Käsitteen tyyppi

Muutos olemassa olevaan käsitteeseen

prefabel

kompakysymykset

Tila

Käsittelyssä

Ehdotettu muutos

Onko wikidata-linkitys ok (eli eng. riddle joke) ja sv. skämtgåta paras mahdollinen vastine (todennäköisesti ei).

Perustelut ehdotukselle

Trick question = kuggfråga, ja tämä olisi varmaan parempi tapa kääntää. Ei kai kompakysymys ole välttämättä hauska? Mahdollisesti skämtgåtor + kuggfrågor = kompakysymykset, jos myös "hauskuus" on olennainen osa käsitettä.

https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/#/kompakysymys?searchMode=all

Ehdottajan organisaatio

ALLFO

tpalonen commented 8 months ago

Joo, hyvä huomio. Pitäisi siirtää Wikipedian puolella Kompakysymys tuohon Trick questionin yhteyteen. Sen jälkeen linkitys siihen.

krinay commented 7 months ago

Jos kompakysymyksillä tarkoitettaisiin tietynlaista arvoitustyyppiä, olisi englanninkielinen vastine riddle jokes (tai conundrums, kuten LCSH:ssa, jossa se tosin on vain ohjausterminä termille riddles).

Mutta ehkä YSO-termillä kompakysymykset on jokin laveampi yleiskielinen merkitys. (YSOssa termeillä arvoitukset ja kompakysymykset on vain RT-suhde, muinaisessa Kula-sanastossa suhde oli hierarkkinen.)

tpalonen commented 2 weeks ago

Itse miellän kompakysymyksen enemmän tuollaisena kuin tuossa englannin Wikipedian Trick question -artikkelissa kuvataan eikä niinkään riddle jokena. Ja tätä minusta puoltavat myös määritelmät Wikipediassa:

Kompakysymys: "Kompakysymys tai vain kompa on kysymys, joka on tarkoituksella tehty niin, että kuulija ymmärtää sen väärin tai kuulija kokee kysymyksen hankalaksi vastata (muuten kuin tietosisällöltään), ikään kuin kompastuu kysymykseen."

Trick question: "A trick question is a question that confuses the person asked. This can be either because it is difficult to answer or because an obvious answer is not a correct one. - - - Other types of trick question contain a word that appears to be irrelevant, but in fact provides a clue."

Riddle joke: "A riddle joke, joke riddle, pseudo-joke or conundrum is a riddle that does not expect the asked person to know the answer, but rather constitutes a set-up to the humorous punch line of the joke."

Näiden määritelmien mukaan sanoisin että kompakysymys = trick question. Itse miellän, että kompakysymys ei välttämättä edellytä punchlinea joka tulee kysymyksen jälkeen vaan koko vitsi/juju voi olla jo kysymyksessä itsessään. Esim. "Kuinka monta munaa tarvitaan neljän munan kakkuun?" Eli siinä missä riddle joke on kysymyksen ja sen kanssa vakiintuneena kulkevan vastauksen muodostama pari, trick questionissä (ja kompakysymyksessä) on lähinnä kyse siitä, että kysymykseen on leivottu jokin hämäys tai pila tai vastaava. Ja kuulija joko huomaa sen tai ei.

Tästä syystä haluaisin tehdä tuon edellä ehdottamani muutoksen Wikidataan. Mutta en tiedä miten muut tämän kokevat.