Finto-ehdotus / YSE

12 stars 6 forks source link

oikeusapu #12690

Closed Finto-ehdotus closed 4 weeks ago

Finto-ehdotus commented 3 months ago

Käsitteen tyyppi

Muutos olemassa olevaan käsitteeseen

prefabel

oikeusapu

Tila

Käsittelyssä

Ehdotettu muutos

Yhdistetään "yleinen oikeusapu" -asiasanan kanssa?

Perustelut ehdotukselle

Asialla ei voi aikarajausta samalla tavalla kuin yhteisöillä ym., joten näiden asiasanojen merkitys ja varsinkin selitys pitäisi tarkistaa ja korjata.

Ehdottajan organisaatio

Helsingin yliopiston kirjasto

mariaforsen commented 1 month ago

https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/#/oikeusapu?searchMode=all Sv. viittaa siis kakkosmerkitykseen.

NE: "allmän rättshjälp: staten betalar rättegångskostnaderna för en person som beviljats rättshjälp, se rättshjälp."

mirmaid commented 1 month ago

Erottelu perustuu siis lainsäädäntöön, aikaisemman lain puitteissa yleinen oikeusapu. Vastaavia edeltäjä-seuraaja-suhteita on sanastossa jonkin verran, osittain kyse on siitä että uudemman termin käyttö vanhemmissa aineistoissa toisi kummallista anakronismia, ja osittain jos on muilla perusteilla katsottu olevan kyse eri käsitteestä. Tässä perusteena on siis tuo eri lakeihin perustuva säätely. Termiongelmaa ei toki ole, jos yhdistetään.

Eli asialla ei ole aikarajausta, vaan kyse on näissä tapauksissa jollain perusteella eri asioista.

YSO-kokous commented 1 month ago

YSO-ylläpito tutkii vielä asiaa.

jtuohini commented 1 month ago

Yleinen huomio liittyen sanaston periaatteisiin ja Mirjan kommenttiin "uudemman termin käyttö vanhemmissa aineistoissa toisi kummallista anakronismia": koko asiasanoitus ymmärtääkseni pyrkii perustumaan nykykieleen, joten anakronismilta ei voi välttyä, olipa kyse harmittoman kuuloisista muuttuvan kielen käsitteistä, kuten "keuhkotauti" ~ "tuberkuloosi" tai "muusikeri" ~ "muusikko", tai ongelmallisemmiksi koetuista, kuten "lappalaiset" ~ "saamelaiset" tai "neekerit" ~ "mustat", saati tilanteista, joissa kuvailtavalle asialle ei edes (omana) aikanaan ollut käsitettä, jollaista siitä nykyään käytetään eli josta käytetty terminologia on kaikkiaan takautuvaa, kuten aikakausimääreet "barokki", "Ruotsin vallan aika" ja "vanha aika".

mirmaid commented 1 month ago

^ Usein nämä ovatkin ihan ongelmattomia. Joskus esim. uusi ammattinimike tuntuu väärältä käyttää henkilöistä, jotka eivät oikeastaan ole olleet ko. ammatin edustajia, vaan heillä on ollut toinen ammattinimike (esim. suuhygienistit, fysioterapeutit). Muita esimerkkejä ovat ajassa eläneet yhteiskunnan instituutiot (YSOssa esim. kasvatuslaitokset/koulukodit, värvätyt/sotilasammattihenkilöt). Mutta en siis ota kantaa nyt siihen, onko edeltäjä-seuraaja-suhde näissä paras mahdollinen.