Finto-ehdotus / YSE

12 stars 6 forks source link

ongelmalapset #5925

Closed Finto-ehdotus closed 5 years ago

Finto-ehdotus commented 6 years ago

Ehdotuksen tyyppi

Muutos olemassa olevaan käsitteeseen

preflabel

ongelmalapset

Tila

Käsittelyssä

Ehdotettu muutos

Ehdotan termin poistoa sanastosta tai sen muuttamista ohjaustermiksi. Ongelmalapset-termin sijaan voitaisiin esimerkiksi käyttää jo YSA:sta löytyvää termiä erityislapset.

Perustelut ehdotukselle

Termi on vanhanaikainen ja leimaava.

Ehdottaja

Petra Peltokangas

Ehdottajan organisaatio

BTJ Finland

Ehdottajan sähköpostiosoite

petra.peltokangas@btj.fi

jtuohini commented 6 years ago

Eikö "erityislapset" ole epätarkka ilmaisu? Täysin maallikkona "ongelmalapset" (mahdollisesta leimaavuudestaan huolimatta) tuntuu viittaavan ilmiöön, joka on ymmärrettävissä heti sanan nähdessään, kun taas "erityislapset" voi viitata yhtä hyvin poikkeuksellisen lahjakkaisiin (ongelmattomiin) lapsiin kuin vaikkapa psyykkistä tai jotakin muuta hoitoa vaativiin lapsiin, ml. käytöshäiriöiset.

petrapel commented 6 years ago

Mitä tarkoitetaan käsitteellä ongelmalapset? Käsite itsessään on epämääräinen, eikä kerro, minkälaisesta lapsen “ongelmasta” on kyse. Ongelmalapset-termi on vanhanaikaista sanastoa, eikä kuulu nykykieleen. Sen sijaan erityispedagogiikan alalla puhutaan nykypäivänä lapsista, joilla on erityisen tuen tarve, erityislapsista tai haasteellisesti käyttäytyvistä lapsista. Haasteellisen käyttäytymisen syyt voivat olla moninaisia, eivätkä ne välttämättä ole lapsesta itsestään johtuvia. Nykyaikaisen ajattelutavan mukaan ei ole olemassa ongelmalapsia, vaan tulisi ennemmin puhua ongelmakäyttäytymisestä.

Erityislapset on vakiintunut käsite erityispedagogiikan alalla, ja sillä tarkoitetaan lapsia, joilla on jokin erityisen tuen tarve. Erityislapset-käsite löytyy jo YSA:sta (Allärsissa barn med särskilda behov), ja sen lähikäsitteitä ovat erityinen tuki, erityiskasvatus ja erityispäivähoito.

SamuVirokannas commented 6 years ago

Lapseni koulussa on erityislapsia, siis lapsia, joilla on erityisen tuen tarve - mikä on toki varsin tavallista. Kyllä minä kohottelisin kulmakarvojani, jos esim. opettaja puhuisi sen sijaan ongelmalapsista.

Erityislapset on toki jossain määrin epätarkka ilmaisu, mutta se johtuu siitä, että käsite kattaa niin suuren kirjon tarkemmin määriteltäviä ilmiöitä. Pikainen Google-hakukin tukee termin vaihtoa: ongelmalapset-sanaa käytetään ensinnäkin näistä kahdesta nykyisin jo reilusti vähemmän, ja lisäksi se esiintyy pikemminkin maallikoiden keskustelupalstoilla, kun taas asiantuntijapuheenvuoroissa ja virallisemmissa yhteyksissä sen sijaan puhutaan erityislapsista.

mirmaid commented 6 years ago

Löytyy myös ongelmanuoret ja ongelmaperheet

AuHo22 commented 6 years ago

Fennicassa ei ongelmaperheet ole käytetty kertaakaan, ja ongelmanuoret -termi voitaisiin ehkä yhtä hyvin korvata vastineiksi erityisnuoret, murrosikä, käyttäytymishäiriöt jne.

mariaforsen commented 6 years ago

Jos ongelmalapset poistetaan niin pitäisi varmaan ongelmanuoretkin poistaa. Svenska ämnesordissa problembarn, mutta kritiikkiä kyllä esiintyy, esim. https://muep.mau.se/bitstream/handle/2043/19040/Examensarbete%20f%C3%B6rskoll%C3%A4rarutbildningen.pdf?sequence=2&isAllowed=y

mirmaid commented 6 years ago

Melindassa ongelmaperheet käytetty tietoaineistossa parikymmentä kertaa, ongelmalapset ja -nuoret satoja kertoja. Ei suoraan muutettavissa > erityislapset, erityisnuoret-termiä ei ole sanastossa. Käyttäytymishäiriöt varmaankin toimisi usein (usein onkin jo käytetty, ei kuitenkaan edes puolessa viitteistä).

ilona-x commented 6 years ago

FinMeSH: ongelmakäyttäytyminen http://finto.fi/mesh/fi/page/D000066553 käytöshäiriöt (KT käyttäytymishäiriöt, käyttäytymisongelmat) http://finto.fi/mesh/fi/page/D019955

satuniininen commented 6 years ago

Jonkin verran puhutaan myös moniongelmaisista nuorista/perheistä/asiakkaista jne. (Googlessa yli 36 000 osumaa). YSAan otettu muodossa moniongelmaisuus.

Ongelmakäyttäyminen olisi kuitenkin neutraalimpi ja vähemmän osoitteleva.

mirmaid commented 6 years ago

Ongelmakäyttäytymistä mietin itsekin ja se olisi helpommin lisättävissä ongelmalapset/-nuoret -termien tilalle (ei kyllä ehkä ongelmaperheisiin) kuin käyttäytymishäiriöt, mutta nämä kaksi olisivat kyllä sitten kovin päällekkäisiä.

Lääketieteen termit: käytöshäiriö: (lasten ja nuorten) toistuva ja itsepintainen uhmakas, epäsosiaalinen tai aggressiivinen käyttäytyminen, joka rikkoo ikätason mukaisia käytösnormeja

mirmaid commented 6 years ago

https://github.com/Finto-ehdotus/YSE/issues/971

mirmaid commented 6 years ago

Yksi mahdollinen ratkaisu toki vain muuttaa tietueisiin > ongelmat, mutta vähän siinä on sellainen ongelmalapsi pesuveden mukana fiilis...

YSA-kokous commented 6 years ago

Poistetaan ongelmalapset, ongelmanuoret ja ongelmaperheet. Tutkitaan vielä tarvitaanko/löytyykö sopiva korvaava termi.

jarmosaarikko commented 6 years ago

katsottava myös tarvitaanko "eläinten ongelmakäyttäytyminen" -- yläkäsite "eläinten käyttäytyminen"? esim. aggressiivinen kissa/koira, pakko-oireinen hevonen, jne.

Eläinten käytöshäiriöt voisi olla KT eläinsairaudet/, mutta MESHistä ei löytynyt mitään eläinten käyttäytymiseen liittyvää tautiryhmää.

satuniininen commented 6 years ago

Kannatan ongelmalasten ja -nuorten korvaamista ongelmakäyttäytymisellä enkä koe sen käyttäytymishäiriöiden välistä päällekkäisyyttä minään erityisenä ongelmana, varsinkin kun ovat Meshissäkin erikseen.

Ongelmaperheiden tilalle riittänee ongelmat + perheet, usein jopa pelkkä perheet, sillä Melinda-tietuiessa on tyypillisesti mukana myös ongelmakenttää täsmällisemmin kuvaava asiasana, esim. alkoholiongelmat, mielenterveysongelmat, perheväkivalta jne.

paivalai commented 6 years ago

Erityisnuori on mielestäni esim. oppimishäiriöinen tai kehitysvammainen. Kadulla jonkun ohikulkijan pahoinpitelevä ja häneltä lompakon vievä on taas ongelmanuori. Näiden kahden välillä on vissi ero.

Pitääkö meidän ruveta YSAssa PC-talkoisiin ja poistaa sieltä sieltä termit, jotka eivät osaa sisällönkuvailijoista miellytä?

mirmaid commented 5 years ago

Ongelmakäyttäytyminen otettu sanastoon.

jtuohini commented 5 years ago

Hyvä, mutta kuka käy lisäämässä taannehtivasti sen niihin tietueisiin, jotka käsittelivät esimerkiksi nuorten ongelmakäyttäytymistä ja joka aiemmin on ilmaisu asiasanalla "ongelmanuoret"? Ja tämä asia siis koskee siis kaikkia erilaisia tapauksia, joissa asiasana poistuu tai asiasanojen ST–LT-suhde muuttuu radikaalisti vaikkapa RT:ksi. Tämä on mielestäni asia, joka pitää huomioida YSAsta YSOon -konversiossa, ei siis vain tämän yksittäisen asiasanan osalta vaan yleisenä periaatteena.