Attribuut hoeveelheidVuurwerk verplaatsen van subtypes van BKLActiviteit naar nieuwe subtypes van ReferentieEVContour (SDIMEV-75)

PB-GNM commented 1 year ago

Aanleiding wijziging

Het gaat om het attribuut ‘hoeveelheidVuurwerk’ op de volgende twee activiteiten:

· VIII-A Explosieaandachtsgebied vuurwerk voor opslag van categorie F4 – detail
· VIII-B Explosieaandachtsgebied vuurwerk voor opslag van categorie F1, F2, F3, of pyrotechnische artikelen voor theatergebruik van categorie T1 of T2 - detail

Het attribuut ‘hoeveelheidVuurwerk’ wordt uitgevraagd op activiteit niveau. Als gebruiker geef je hier als het ware een totale hoeveelheid vuurwerk van alle bewaarplaatsen, bufferbewaarplaatsen en/of bewerkingsruimten op één locatieactiviteit. Dit is voor de gebruiker van de Invoer Module niet gewenst.

Bijvoorbeeld: Het is mogelijk dat er 2 buffers staan op 1 locatieactiviteit. 1 buffer bevat 500 kg vuurwerk en 1 buffer bevat 1000 kg vuurwerk. Op dit moment moet je het getal 1500 invoeren op activiteitniveau. Als gebruiker wil je deze aantallen opvoeren per buffer.

Voorgestelde wijziging

Attribuut hoeveelheidVuurwerk verplaatsen van subtypes voor opslag van vuurwerk van het abstracte type BKLActiviteit naar (nieuwe) subtypes van ReferentieEVContour. In geval van Bewaarplaats en SamengesteldeReferentie moeten het nieuwe referentie types worden, want de oude worden ook voor andere activiteiten dan vuurwerkopslag gebruikt. Bufferbewaarplaats en Bewerkingsruimte kunnen hetzelfde objecttype blijven omdat die volgens de definitie specifiek voor vuurwerkopslag zijn.

Impactanalyse

Wie gaat er wat van merken? Dataleveranciers, Softwareleveranciers
Veranderen definities van objecten in de standaard zodanig dat de wijziging impact heeft op de uit te wisselen gegevens? Ja
Heeft het impact op het json-schema? Ja
Is het backwardscompatibel? Nee
X-, Y- of Z-wijziging: X Voor bestaande data moet bedacht worden hoe de hoeveelheden verdeeld worden over meerdere bewaarplaatsen.

Prioriteit

midden

Toelichting

Er speelt een fundamentele vraag net als in #41 en #89: a) Is het IMEV bedoeld om de gegevens van de EV contouren te delen inclusief een aantal gegevens die nodig zijn als basisgegeven bij de EV contour? b) Is het IMEV bedoeld om de gegevens van de EV contouren te delen inclusief alle gegevens die nodig zijn om de contour te berekenen? Het uitgangspunt voor het IMEV is altijd het BKL. Dus alleen gegevens die voor het REV gevraagd worden in het BKL horen thuis in het IMEV. Dit zal dus eerst per geval bekeken moeten worden.

PB-GNM commented 1 year ago

Dit is eigenlijk een voorbeeld van #41

PeterFrans commented 1 year ago

Dit is niet de juiste oplossing voor het probleem. Het probleem is dat er twee hoeveelheden vuurwerk nodig zijn in het IMEV:

De totale hoeveelheid vuurwerk op de EV locatie. Dit is het attribuut 'hoeveelheidVuurwerk' bij OpslagVuurwerkF4 (in Netto Explosieve Massa, NEM) en OpslagVuurwerkF1F2F3T1T2 (in kg consumentenvuurwerk). Voor de laatste bestaat de definitie: 'hoeveelheid consumentenvuurwerk in de inrichting: sommatie van de aanwezige hoeveelheid consumentenvuurwerk in de bewaarplaats, de bufferbewaarplaats en de verkoopruimte, uitgedrukt in kilogrammen' (Vuurwerkbesluit, artikel 1.1.1 lid 2e). Deze sommen van de hoeveelheid worden o.a. gebruikt om te bepalen of de EV locatie vergunningsplichtig is ( >10.000 kg F1F2F3 is vergunningsplichtig, zie Besluit Activiteiten Leefomgeving (BAL) artikel 3.31, lid 1b) en voor de grootte van de EV contouren.
De toegestane hoeveelheid vuurwerk in een bufferbewaarplaats. Dit attribuut bestaat nog niet in het IMEV maar hoort bij de bufferbewaarplaats opgenomen te worden. In het BAL (tabel 4.1036b) heeft het de omschrijving: Toegestane hoeveelheid vuurwerk van categorie F1, F2 of F3 en pyrotechnische artikelen voor theatergebruik in bufferbewaarplaats in kg . Deze hoeveelheid wordt gebruikt om de veiligheidsafstanden rondom de bufferbewaarplaats vast te stellen (vuurwerkbesluit bijlage 3B Veiligheidsafstanden, artikel 1.3c)

Ik stel voor

Om bij 'OpslagVuurwerkF1F2F3T1T2 het volgende 'Inrichtingselement' toe te voegen
- 'Objecttype': Verkoopruimte

2a Om een 'Bewaarplaats' bij 'OpslagVuurwerkF4' te hernoemen naar een 'BewaarplaatsF4' (ivm afwijkend attribuut: 'hoeveelheidNEMBewaarplaats', zie onder)

2b Om een 'SamengesteldeReferentie' bij 'OpslagVuurwerkF4' te hernoemen naar een 'SamengesteldeReferentieF4' (ivm afwijkend attribuut: 'hoeveelheidNEMBewaarplaats', zie onder)

2c Om een 'Bewaarplaats' bij 'OpslagVuurwerkF1F2F3T1T2' te hernoemen naar een 'BewaarplaatsF1F2F3T1T2' (ivm afwijkend attribuut: 'hoeveelheidVuurwerkBewaarplaats', zie onder)

2d Om een 'SamengesteldeReferentie' bij 'OpslagVuurwerkF1F2F3T1T2' te hernoemen naar een 'SamengesteldeReferentieF1F2F3T1T2' (ivm afwijkend attribuut: 'hoeveelheidVuurwerkBewaarplaats', zie onder)

3a. om het attribuut 'hoeveelheidVuurwerk':

Niet te verplaatsen maar te behouden bij: OpslagVuurwerkF4;
Het voor OpslagVuurwerkF4 te hernoemen naar: 'hoeveelheidNEMLocatie';
De definitie aan te passen van 'Hoeveelheid vuurwerk (als Netto Explosieve Massa in kg)' naar 'hoeveelheid Netto Explosieve Massa (NEM) in de inrichting: sommatie van de aanwezige hoeveelheid NEM in de bewaarplaats en de bewerkingsruimte, uitgedrukt in kilogrammen' .

3b. - Niet te verplaatsen maar te behouden bij: OpslagVuurwerkF1F2F3T1T2;

Het voor OpslagVuurwerkF1F2F3T1T2 te hernoemen naar: 'hoeveelheidVuurwerkLocatie'
De definitie aan te passen van 'Hoeveelheid vuurwerk (als Netto Explosieve Massa in kg)' naar 'hoeveelheid consumentenvuurwerk in de inrichting: sommatie van de aanwezige hoeveelheid consumentenvuurwerk in de bewaarplaats, de bufferbewaarplaats en de verkoopruimte, uitgedrukt in kilogrammen' .

4a. om het attribuut 'hoeveelheidNEMBewaarplaats':

Op te nemen in het IMEV bij een 'BewaarplaatsF4', een 'SamengesteldeReferentieF4 en een 'Bewerkingsruimte' (zodat de som uitgerekend kan worden);
Te voorzien van de definitie: Toegestane hoeveelheid Netto Explosieve Massa (NEM) in vuurwerk van categorie F4 in de bewaarplaats of bewerkingsruimte in kg

4b. om het attribuut 'hoeveelheidVuurwerkBewaarplaats':

Op te nemen in het IMEV bij een 'Bufferbewaarplaats', een 'BewaarplaatsF1F2F3T1T2' en een 'Verkoopruimte', (zodat de som uitgerekend kan worden);
Te voorzien van de definitie: Toegestane hoeveelheid vuurwerk van categorie F1, F2 of F3 en pyrotechnische artikelen voor theatergebruik in de (buffer)bewaarplaats of verkoopruimte in kg

PeterFrans commented 1 year ago

Het is te overwegen om de hier voorgestelde 'verkoopruimte' niet op te nemen. Buiten openingstijden mag er maar 200 kg F1 liggen (20 kg F2F3 equivalent), de rest (max 500 kg) moet dan in de bewaarplaats zitten. Voor de totale hoeveelheid op de locatie is de hoeveelheid van 20 kg niet erg relevant, waarschijnlijk binnen de foutenmarge. Wanneer er alleen 200 kg F1 op een locatie ligt, is dit geen MBA.

NB: De definitie van de 'hoeveelheidVuurwerkLocatie' moet dan aangepast worden.

PeterFrans commented 1 year ago

Het opnemen van het attribuut 'hoeveelheidVuurwerkBewaarplaats' en 'hoeveelheidNEMBewaarplaats' is belangrijk: Op basis van deze hoeveelheden worden vaak de afstanden (voorwaards, zijwaards, achterwaards) van het 'explosieAandachtsgebiedVuurwerk' rondom de risicobron (inrichtingselement) bepaald.

PB-GNM commented 1 year ago

Aanleiding wijziging

Het gaat om het attribuut ‘hoeveelheidVuurwerk’ op de volgende twee activiteiten:

· VIII-A Explosieaandachtsgebied vuurwerk voor opslag van categorie F4 – detail
· VIII-B Explosieaandachtsgebied vuurwerk voor opslag van categorie F1, F2, F3, of pyrotechnische artikelen voor theatergebruik van categorie T1 of T2 - detail

Het attribuut ‘hoeveelheidVuurwerk’ wordt uitgevraagd op activiteit niveau. Als gebruiker geef je hier als het ware een totale hoeveelheid vuurwerk van alle bewaarplaatsen, bufferbewaarplaatsen en/of bewerkingsruimten op één locatieactiviteit. Dit is voor de gebruiker van de Invoer Module niet gewenst.

Bijvoorbeeld: Het is mogelijk dat er 2 buffers staan op 1 locatieactiviteit. 1 buffer bevat 500 kg vuurwerk en 1 buffer bevat 1000 kg vuurwerk. Op dit moment moet je het getal 1500 invoeren op activiteitniveau. Als gebruiker wil je deze aantallen opvoeren per buffer.

Voorgestelde wijziging

1 Het voorstel is om bij 'OpslagVuurwerkF1F2F3T1T2 het volgende 'Inrichtingselement' toe te voegen 'Objecttype': Verkoopruimte 2a Om een 'Bewaarplaats' bij 'OpslagVuurwerkF4' te hernoemen naar een 'BewaarplaatsF4' (ivm afwijkend attribuut: 'hoeveelheidNEMBewaarplaats', zie onder)

2b Om een 'SamengesteldeReferentie' bij 'OpslagVuurwerkF4' te hernoemen naar een 'SamengesteldeReferentieF4' (ivm afwijkend attribuut: 'hoeveelheidNEMBewaarplaats', zie onder)

2c Om een 'Bewaarplaats' bij 'OpslagVuurwerkF1F2F3T1T2' te hernoemen naar een 'BewaarplaatsF1F2F3T1T2' (ivm afwijkend attribuut: 'hoeveelheidVuurwerkBewaarplaats', zie onder)

2d Om een 'SamengesteldeReferentie' bij 'OpslagVuurwerkF1F2F3T1T2' te hernoemen naar een 'SamengesteldeReferentieF1F2F3T1T2' (ivm afwijkend attribuut: 'hoeveelheidVuurwerkBewaarplaats', zie onder)

3a. om het attribuut 'hoeveelheidVuurwerk':

Niet te verplaatsen maar te behouden bij: OpslagVuurwerkF4; Het voor OpslagVuurwerkF4 te hernoemen naar: 'hoeveelheidNEMLocatie'; De definitie aan te passen van 'Hoeveelheid vuurwerk (als Netto Explosieve Massa in kg)' naar 'hoeveelheid Netto Explosieve Massa (NEM) in de inrichting: sommatie van de aanwezige hoeveelheid NEM in de bewaarplaats en de bewerkingsruimte, uitgedrukt in kilogrammen' . 3b. - Niet te verplaatsen maar te behouden bij: OpslagVuurwerkF1F2F3T1T2;

Het voor OpslagVuurwerkF1F2F3T1T2 te hernoemen naar: 'hoeveelheidVuurwerkLocatie' De definitie aan te passen van 'Hoeveelheid vuurwerk (als Netto Explosieve Massa in kg)' naar 'hoeveelheid consumentenvuurwerk in de inrichting: sommatie van de aanwezige hoeveelheid consumentenvuurwerk in de bewaarplaats, de bufferbewaarplaats en de verkoopruimte, uitgedrukt in kilogrammen' . 4a. om het attribuut 'hoeveelheidNEMBewaarplaats':

Op te nemen in het IMEV bij een 'BewaarplaatsF4', een 'SamengesteldeReferentieF4 en een 'Bewerkingsruimte' (zodat de som uitgerekend kan worden); Te voorzien van de definitie: Toegestane hoeveelheid Netto Explosieve Massa (NEM) in vuurwerk van categorie F4 in de bewaarplaats of bewerkingsruimte in kg 4b. om het attribuut 'hoeveelheidVuurwerkBewaarplaats':

Op te nemen in het IMEV bij een 'Bufferbewaarplaats', een 'BewaarplaatsF1F2F3T1T2' en een 'Verkoopruimte', (zodat de som uitgerekend kan worden); Te voorzien van de definitie: Toegestane hoeveelheid vuurwerk van categorie F1, F2 of F3 en pyrotechnische artikelen voor theatergebruik in de (buffer)bewaarplaats of verkoopruimte in kg

Impactanalyse

Wie gaat er wat van merken? Dataleveranciers, Softwareleveranciers
Veranderen definities van objecten in de standaard zodanig dat de wijziging impact heeft op de uit te wisselen gegevens? Ja
Heeft het impact op het json-schema? Ja
Is het backwardscompatibel? Nee
X-, Y- of Z-wijziging: X Voor bestaande data moet bedacht worden hoe de hoeveelheden verdeeld worden over meerdere bewaarplaatsen.

Prioriteit

midden

Toelichting

Er speelt een fundamentele vraag net als in #41 en #89: a) Is het IMEV bedoeld om de gegevens van de EV contouren te delen inclusief een aantal gegevens die nodig zijn als basisgegeven bij de EV contour? b) Is het IMEV bedoeld om de gegevens van de EV contouren te delen inclusief alle gegevens die nodig zijn om de contour te berekenen? Het uitgangspunt voor het IMEV is altijd het BKL. Dus alleen gegevens die voor het REV gevraagd worden in het BKL horen thuis in het IMEV. Dit zal dus eerst per geval bekeken moeten worden.

JanCasSmitGeonovum commented 1 year ago

Expert overleg IMEV 31 MEI 2023, thema Inhoud van het REV

Voorgestelde wijziging inhoudelijk akkoord? Ja/nee

Het voorstel is om het anders te doen:

hoeveelheden toevoegen afhankelijk van antwoord IenW op fundamentele vraag in #89. Als we het toevoegen wordt het verplicht.
categorieën aanpassen (F4 eruit) en categorie als attribuut weg bij F4
niet namen objecttypen aanpassen
niet object Verkoopruimte toevoegen.
als hoeveelheden worden aangepast moet de hoeveelheid bij de activiteit een afgeleid attribuut worden als de som van de individuele referentieobjecten.

Wat adviseren we de adviesgroep: wel doen, maar anders
Wat is de prioriteit (hoog) is een X wijziging, verplicht invoeren van gegevens.
Klopt de beschreven impact (Ja)

Moeten software leveranciers benaderd worden voor dit issue; bij X wijziging zo wie zo bespreken.

PB-GNM commented 1 year ago

De REV-expertgroep heeft in het overleg van 8-6-2023 aangegeven over het opnemen van het extra attribuut hoeveelheid dat:

het inconsequent is om de hoeveelheid hier niet op te nemen per referentie object, omdat het bv bij OpslagReferentie wel gedaan wordt via attribuut inhoud.
het goed is voor de datakwaliteit als de hoeveelheid hier opgenomen wordt per referentie object, want dan kan de grootte van de contour getoetst worden.
Volgens de wet hoeft het niet voor deze activiteit, maar wel voor andere. De wet is dus inconsequent.
Bij samengestelde referentie moet het zo wie zo niet opgenomen worden, want die is juist bedoeld voor als de exacte gegevens per referentieobject bv niet openbaar gedeeld kunnen worden.
De fundamentele vraag als gesteld in de toelichting van https://github.com/Geonovum/imev-werkomgeving/issues/94#issuecomment-1523464732 moet eerst beantwoord worden voordat hier een keuze gemaakt kan worden.

PB-GNM commented 11 months ago

Adviesgroep 13-9-2023 heeft besloten deze wijziging niet door te voeren, want er is geen wettelijke basis om dit te doen. Wel is er gesproken over het nader onderzoeken van het conceptuele achter dit issue.

Geonovum / imev-werkomgeving