SNOMED miljøet oppdatere refsettene i henhold til regnearket fra Arketype/Terje

[thomiz]

Karol og Marte skulle gå igjennom.

PKT må gå igjennom regnearket i forhold til om noen av SNOMED kodene skal justeres Karol og Marte går igjennom regnearket fredag.

• Skal refsettene i SNOMED oppdateres?

Regnearket 2023-03-23 - Vitale tegn med profil og terminologi.xlsx

[thomiz]

Heart-rate vs puls

• Forslag med nytt konsept på overordnet nivå som tilsvarer LOINC Heart rate.
• Ligner litt på nederland sin løsning som har egne definisjoner av puls og heart rate
  • Pulse bruker en annen LOINC kode
• Itsdo sin mapping peker derimot på at Heart rate i vitale paremetere er lik puls

Vitale parametere valueset

Terje om hva som er tidsperspektiv for arbeid mer regnearkene, antakelig mai

• DIPS skal uansett implementere

[thomiz]

Møtenotater 2023-06-29 - Refset for vitale parametere

Underlag

• Oppdaterte refset fra PKT ArcheTypeVitals _ALPHA.zip

Tilstede

Thomas Tveit Rosenlund
Karol Hårsaker (Innleid)
Eirik Nicholas Lunde (Innleid)
Espen Stranger Seland
Mark Hummeluhr (Innleid)
Øyvind Aassve(gjest)
Marte Rime Bø
Ulrich Lichtenstein Sønderskov Andersen (Innleid)
Bless Terje

Agenda

1. Karol presenterer forslagene til refset og spørsmål de har til helse-nord om dette
2. Diskusjon
3. Planer for høsten
4. Eventuelt

Notater

• Gå igjennom uoverensstemmelsene mellom arbeidene i arketyper, vitale parametere og definere refset i SNOMED
• Laget noen nye termer i refset for SNOMED for å ta ned uoverenstemmelser med arketypene
• Mapping til arketyper er med i regnearket som er sendt ut før møtet

Aksjon: Mappe opp mot regnearket for å se hvilke røde felt som gjenstår @terjebless Aksjon: Hvilke spørsmål gjenstår i følge PKT i forhold til refset? @Karol Aksjon: Møte i august for å gå igjennom gjenstående spørsmål, fastsette dato og kalle inn @thomiz

• Snakk om ca 3-4 spørsmål som er gjenstående etter PKT sin gjennomgang
• Hvem som skal være med? på et slikt møte Aksjon: Planlegge nytt Gardermoen møte med spørsmål som forvaltning og anvendelse av refset fra snowstorm med FHIR

Diskusjon

• AT koder er den bestandige referansen i arketypene? Avsjekk med Vedbjørn

• Unik identifikator i AT?

• Alle kodene for vitale tegn er nå samlet i ett referansesett - kan eventuelt bygge mindre refset eller filtrere

  • Oppfølgingsspørsmål, hvordan forvalter vi refset og skal vi satse på større eller mindre refsett?
  • Bør antakelig gjøre et valg om fornuftig granularitet for refsettene
  • Hva slags filtrering er det man snakker om og hvilken funksjonalitet finnes for det?
  • FHIR trenger et valueset med en id

• Samme konstellasjon som sist og nesten samme omfang?

  • heldagsmøte i tillegg noe senere i høst
  • Balansegang, en hel dag på de fire spm. skal vi ikke ha
  • Terje, HL7 og PKT
  • Foreslå datoer

Forvaltning må uansett diskuteres i eget møte.

[thomiz]

2023-08-24 - Planleggingsmøte refset vitale tegn

Agenda

1. Velkommen (Thomas)
2. Kort status (Terje og Karol)
3. Gå igjennom forslag til agenda for arbeidsmøte og representasjon
4. Hva er problemstillingene for eventuell større arbeidsmøte på Gardermoen (senere)
5. Eventuelt

Tilstede

Terje, Espen, Karol, Marte og Thomas

Notater

1. Velkommen
2. Status
   • Terje - ikke skjedd så mye. Har utestående å se på til mapping og representasjon mellom regnearket og refsettene som er foreslått
   • Karol - refset kom i ny versjon i juli - Datert 2023-07-05 og inneholder også noen spørsmål
   • To spørsmål ble diskutert:
     • Målemetode / måleapparat - det er måleapparat som er ment/ønsket i forbindelse med arketypen.
     • Spontant åndedrett - Betyr det at det utløser hjertestopp-behandling? Ulrik mener det bør være en trigger, men bør det ligge i arketypen
   • Ønsker å levere refsetpakker i MLDS
   • FHIR IG i som et produkt av arbeidet, hvor mye brukes dette? Skal det bli en IG for det arbeidet som gjøres på refset? Hvordan skal strukturen være på disse IG'ene.
   • Mange muligheter i forbindelse med strukturering av Refset, de kan oppdeles i flere refset's osv.
   • Bør en del av Implementasjonsguiden for vitale parametere handle om terminologibindingen? FHIR miljøet mener det er naturlig.
   • Hvordan tester vi det terminologigrunnlaget som er produsert i forbindelse med vitale parametere.
3. Prinsippielle spørsmål til møtet neste uke:
   • Granularitet av refset - hvordan bør disse struktureres og hvordan brukes de i forbindelse med FHIR implementasjoner
   • Dokumentasjon - av terminologibinding i IG - som en del av vitale parametere eller som egen IG for terminologi?
   • Hvordan avklarer vi faglige spørsmål ved mapping mellom ulike modeller?
   • Metode for områdeprofiler - mangler prinsipper og beskrivelse av terminologibinding forslag til oppdatering av metoden.

[thomiz]

2023-08-31 Arbeidsmøte

Tema: Refset for vitale parametere, prinsipielle spørsmål

Tilstede

Øyvind, Terje, Thomas, Karol, Lars Andreas, Mark, Ulrich, Eirik og Marte

Agenda

Foreløpig agenda

1. Gjennomgang av de 3-4 prinsipielle spørsmålene (Karol)
2. Diskusjon av hvert enkelt spørsmål
3. Oppsummering/konklusjoner
4. Eventuelt

Prinsipielle spørsmål til diskusjon

• Granularitet av refset - hvordan bør disse struktureres og hvordan brukes de i forbindelse med FHIR implementasjoner
• Dokumentasjon - av terminologibinding i IG - som en del av vitale parametere eller som egen IG for terminologi?
• Hvordan avklarer vi faglige spørsmål ved mapping mellom ulike modeller?
• Metode for områdeprofiler - mangler prinsipper og beskrivelse av terminologibinding forslag til oppdatering av metoden.

Notater

Granularitet av refset - hvordan bør disse struktureres og hvordan brukes de i forbindelse med FHIR implementasjoner

• Hvordan treffer oppbyggingen av refsettene på Snostorm FHIR spekk og FHIR implementasjon?

• Hvordan får man tak i bestandige URL'er for å henvise til refset eller deler av refset.

• Mulighet, man kan få et utsnitt av et større refset ved hjelp av en ecl:

  • Eksempel: url=http://snomed.info/sct/51000202101?fhir_vs=ecl/%5E198541000202101%7B%7BM%20mapTarget="Puls::Målested"%7D%7D

• Refset benyttes for å gjøre det enklere for implementasjon og bruk av refsettene.

• Behov i forhold til bruk med vitale-parametere profiler og implementasjon.

• Forvaltning av verdisettene er en egen diskusjon.

• Hvordan skal verdisettene være tilgjengellig for binding til profil og bruk i implementasjon (URL).

• Faglig forvaltning av verdisett i Norge er ikke avklart.

• De som bruker refset kan forvalte selv og få beskjed når ting utvikler seg.

  • Tooling fra Bouvet.
  • 10 eller 1 refset? Hva er mest nyttig?

• Implementatør er interessert i valueset og validering av value-settene, mot value-settene

• Hvordan blir valuesettene til og hvordan forvaltes disse?

  • Hvem er involvert
  • Hva er prosessen for beslutning
  • Hvem implementerer endringene
  • Hvordan blir endringene innført

Oppsummering

• Første omgang design time mot serveren (SNOSTORM)
  • Andre omgang run-time, kan kjøre distribuerte modeller slik at de som trenger run-time mot egen server
• I første omgang er det Snostorm og SNOMED, men behovet er større visst vi ser på det generelt (for eksempel Volvenkodeverk)
• Det er behov for run-time på sikt - men det kan gjøres på flere måter
• Vi vil gjerne ha denne url'en som vi ønsker å benytte i IG for binding mot verdiset: https://termserver.no/fhir/ValueSet/8802/
• ca 15 verdisett uttrykt i Excelregnearket fra Terje.
  • Dette er en omskrivning av verdisettene som LAN har sendt ut.

Forarbeid til neste møte

• Lars Andreas sender beskjed om hvilke valueset vi trenger til FHIR implementation guide
• Karol og co ser hvordan disse kan leveres fra Snostorm.

[thomiz]

Oppfølgingsmøte 2023-09-12

Vi ønsker å drøfte rammer og føringer som skal gjelde for dokumentasjonen av terminologibinding, for eksempel ved integrasjon av grunnlaget vi har utarbeidet felles inn i eksisterende FHIR Implementation Guide(s).

Tilstede

Karol, Ulrich, Thomas og Mark

Notater

PKT har laget refset for verdisettene og gjort en prøvepublisering til testserver. Eksempel: http://[und-sandbox.norwayeast.cloudapp.azure.com:8080/fhir/ValueSet/44ebee90-2e04-42bd-a990-584fd954744f/$expand](http://und-sandbox.norwayeast.cloudapp.azure.com:8080/fhir/ValueSet/44ebee90-2e04-42bd-a990-584fd954744f/$expand)

Nå må vi teste integrasjon av verdisettene i implementasjonsguide.

Tre løsningsmuligheter:

1. Kan vi få integrert valuesettene i IG bygg direkte fra SNOSTORM/HAPI serveren?
2. Må vi laste norsk versjon over på tx.fhir.org for å få expansion av verdisett i IG?
3. Må vi ta valuesettene manuelt fra SNOSTORM/HAPI og bygger IG med lokal representasjon av valueset/refset?

Test av IG bygg etter møtet

Testet litt forskjellig i test-snomed-vs branch

• Forsøkte å integrere refsett direkte, dette rendrer helt fint i StructureDefinition, og lenken til verdisettet virker derfra.
• Forsøkte å lage et dummy verdisett som henviste til refsettet på testserveren (und-sandbox) men da ekspanderer ikke verdisettet
  • IG-publisher forventer å finne alle verdisett som skal ekspandes på tx.fhir.org
  • eksempel fra byggelogg
• Er det en mulighet å lage manuelle markdown som dokumenterer verdisett og viser ekspansjon?
  • Ulempe med masse ekstra manuelt arbeid, antakelig bedre å hente valueset definisjoner fra SNOSTORM (for eksempel med script)