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Robot Medico no puede agarrar beakers con Medical gripper #116

Open TRITON129 opened 1 year ago

TRITON129 commented 1 year ago

Con el robot medico y el medical gripper, no se puede agarrar un beaker

Al no poder agarrar el beaker no se puede ayudar con química y mas si tu eres el único doctor y eres un cyborg

Lo malo de esto es que, no puedes ayudar a doctores, no puedes hacer synth meat en masa, no puedes ser util para operaciones y el beaker que ya tiene el robot insertado, se vuelve inutil

Esto comenzo desde que me uni como Medi Robot

PD: estaria bien añadirlo, el bot seria mas util en medica.

Box2444 commented 1 year ago

El tema del mediborg es que no se supone que reemplace al staff medico, la razón por la que originalmente no puede llevar beakers es por temor a metagame y que vayan medborgs a hacer valid a la gente, tambien desbalancearía cuando hay una AI malf ya que se pueden hacer cosas bastante locas con químicos. Nada es mas aterrorizante que un borg que puede usar un chem dispenser.

Tilk1 commented 1 year ago

Los cyborgs de med estan en un muy mal estado en comparacion con otros borgs como los de ingenieria. Son pocas las cosas q pueden hacer y quizas en paradise no da problema eso. Pero aqui aveces un borg es el unico en todo medbay y que se te mueran los pacientes por no poder poner una bolsa de sangre o colocar un organo en una cirugia, o simplemente poner el beaker dentro de cryo es terrible. Te quitan todas las ganas de jugar ser tan useless.

Como hubo un rework en como funciona cirugia se me esta haciendo dificil lo de que el gripper tome organos. Pero esta en mis planes mejorarlos un poco y puedan ser jugables

Tilk1 commented 1 year ago

Lo mas reciente q hicimos esq puedan dispensar bolsas de cadaveres y abrir los trays de la morgue donde van los muertos. Antes ni eso podian

Box2444 commented 1 year ago

los medborgs con el gripper si pueden agarrar organos, es la razon por la cual esta el gripper, si necesita usar un cryotube le puede pedir a alguien que ponga el beaker sino que clone a la persona, la clonadora la puede rellenar alguien mas tambien, si se te muere alguien por no poder agarrar beakers es sinceramente un skill issue. Lo importante es que los borgs no reemplacen al pesonal medico, si quieren jugar medico robot agarren un IPC, el borg es un rol alternativo que tiene muchos puntos fuertes.

Box2444 commented 1 year ago

siempre que se le ha dado la habilidad a los borgs de usar beakers o chem dispensers termina en borgs suicide bombers corriendo a hacio los antags y mezclando explosivos

MrPink-bit commented 1 year ago

siempre que se le ha dado la habilidad a los borgs de usar beakers o chem dispensers termina en borgs suicide bombers corriendo a hacio los antags y mezclando explosivos

Los borgs tienen leyes que le prohíbe hacer eso. En dado caso que lo hagan es una falta de rol importante, y al ser este un server de mrp,los adminsle pueden estirar de la oreja por tonton. Ahora bien, que personal médico reemplazaría, cuando no hay ni uno solo. Y ese es el motivo por lo que muchísimas veces hay borgs médicos.

Box2444 commented 1 year ago

Si nos ponemos a hablar de leyes hay mas de un modulo que en ciertos casos te permite hacerlo y en otros casi que te obliga a tomar medidas drasticas contra antagonistas que no son parte de la tripulacion, mencionar el rol es medio irrelevante ya que el servidor poca atencion le presta a eso y sinceramente esta un pixel por sobre LRP en general. Es cierto que las reglas estan a criterio del admin conectado pero yo lo veo como un cambio innecesario ya que un borg actualmente puede hacer todo lo necesario para operar (usando el gripper) y para mantener a la tripulacion viva. Cuando digo que el borg no deberia reemplazar al medico me refiero que si hay un medico conectado no deberia sentir que el borg le esta sacando trabajo.

TRITON129 commented 1 year ago

Hola, debo decir que estas en lo correcto menos una cosa, al parecer el mediborg no puede agarrar órganos ni implantes con el gripper aunque no se si lo hayan arreglado pero cuando lo hacia no funcionaba

El sáb., 18 de febrero de 2023 10:59, Box2444 @.***> escribió:

los medborgs con el gripper si pueden agarrar organos, es la razon por la cual esta el gripper, si necesita usar un cryotube le puede pedir a alguien que ponga el beaker sino que clone a la persona, la clonadora la puede rellenar alguien mas tambien, si se te muere alguien por no poder agarrar beakers es sinceramente un skill issue. Lo importante es que los borgs no reemplacen al pesonal medico, si quieren jugar medico robot agarren un IPC, el borg es un rol alternativo que tiene muchos puntos fuertes.

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Tilk1 commented 1 year ago

los medborgs con el gripper si pueden agarrar organos, es la razon por la cual esta el gripper

La respuesta va a sorprenderte pero el gripper es solo para hacer help-intent a los que estan en el suelo. El otro modulo q tiene el icono de "help intent" solo sirve para dar abrazos. Pero el gripper de medbay no pueda tomar ningun objeto

Tilk1 commented 1 year ago

Box2444 Te invito que jueges algunas rondas de med borg para conocer sus limitaciones porque estas haciendo afirmaciones que quizas corresponden a otros codigos (TG, bay, etc) En donde los borgs medicos si funcionan como uno esperaria que funcionen. Igualmente no te culpo por la confusion porque la misma descripcion del gripper dice que sirve para cirugia.. En fin hay cosas que solo jugando varias rondas comienzas a darte cuenta de lo mal que funcionan

MrPink-bit commented 1 year ago

Si nos ponemos a hablar de leyes hay mas de un modulo que en ciertos casos te permite hacerlo y en otros casi que te obliga a tomar medidas drasticas contra antagonistas que no son parte de la tripulacion, menciona el rol es medio irrelevante ya que el servidor poca atencion le presta a eso y sinceramente esta un pixel por sobre LRP en general. Es cierto que las reglas estan a criterio del admin conectado pero yo lo veo como un cambio innecesario ya que un borg actualmente puede hacer todo lo necesario para operar (usando el gripper) y para mantener a la tripulacion viva. Cuando digo que el borg no deberia reemplazar al medico me refiero que si hay un medico conectado no deberia sentir que el borg le esta sacando trabajo.

Bien por gamos que hay otro médico. Dicho médico sentiría que le quitan en trabajo si hay un segundo médico?. Recordando que el médico es cree está por encima del borg. Y si le ordenado que haga algo más mie tras tu quieres jugar con el paciente..... Lo de las leyes drásticas contra el antag solo se las pueden colocar de 2 manera. Un admin, o un head capacitado (RD, CE, Capitan). El resto siempre debe salir a favor de la crew... Ya pareces para gringo nerfeando mecánicas para que sea más fácil no hacer nada más que un chat con graficos

Box2444 commented 1 year ago

La respuesta va a sorprenderte pero el gripper es solo para hacer help-intent a los que estan en el suelo. El otro modulo q tiene el icono de "help intent" solo sirve para dar abrazos. Pero el gripper de medbay no pueda tomar ningun objeto

Sinceramente lo había visto que se habían quejado antes de esto hace bastante y pensé que ya lo habían cambiado. Mala mia, igual no veo la necesidad de dejar que los borgs usen beakers.

Y si le ordenado que haga algo más mie tras tu quieres jugar con el paciente.....

sacarle el paciente a alguien en medbay sea el otro borg o no es de forro.

Lo de las leyes drásticas contra el antag solo se las pueden colocar de 2 manera. Un admin, o un head capacitado (RD, CE, Capitan). El resto siempre debe salir a favor de la crew...

Deberías leer devuelta todos los módulos de Asimov y preguntarte que pasaría cuando hay un antag que no esta en el crew manifest (y por lo tanto no es crew y no es humano) aka terror spiders, changelings, perma prisoners escapados, blob, ashwalkers, abductors, xenos. En esa situación lo único que evita que los borgs exploten todo es un admin amenazando de banearlos porque están totalmente dentro de sus leyes sacrificarse para eliminar las amenazas.

Ya pareces para gringo nerfeando mecánicas para que sea más fácil no hacer nada más que un chat con graficos

Este comentario esta bastante de mas, con agresividad pasiva lo único que se logra es escalar conversaciones de mala manera. La diferencia de opinion no quiere decir que sea necesario este tipo de comentarios.

MrPink-bit commented 1 year ago

La respuesta va a sorprenderte pero el gripper es solo para hacer help-intent a los que estan en el suelo. El otro modulo q tiene el icono de "help intent" solo sirve para dar abrazos. Pero el gripper de medbay no puede tomar ningun objeto

Sinceramente lo había visto que se habían quejado antes de esto hace bastante y pensé que ya lo habían cambiado. Mala mia, igual no veo la necesidad de dejar que los borgs usen beakers.

Y si le ordeno que haga algo más mie tras tu quieres jugar con el paciente.....

sacarle el paciente a alguien en medbay sea el otro borg o no es de forro.

Lo de las leyes drásticas contra el antag solo se las pueden colocar de 2 maneras. Un admin, o un head capacitado (RD, CE, Capitan). El resto siempre debe salir a favor de la crew...

shoulds leer devuelta todos los módulos de Asimov y preguntarte que pasaría cuando hay un antag que no esta en el crew manifest (y por lo tanto no es crew y no es humano) secuestradores, xenos. En esa situación lo único que evita que los borgs exploten todo es un administrador amenazando de banearlos porque están totalmente dentro de sus leyes sacrificarse para eliminar las amenazas.

Ya pareces para gringo nerfeando mecanicas para que sea mas facil no hacer nada mas que un chat con graficos

Este comentario esta bastante de mas, con agresividad pasiva lo unico que se logra es escalar conversaciones de mala manera. La diferencia de opinión no quiere decir que sea necesario este tipo de comentarios.

Tiene razón, disculpa. Pero en Asimov no hay nada que diga que te debes sacrificar para eliminar la amenaza, dice no permitir que sufra daño, por acción o inacción. Luego obedecer, y por último protegerte. Pero como borg debes proteger a la crew no cazar al antag. Porque es más que seguro que serás destruido y ya no podrás cumplir con el cuidado.

Box2444 commented 1 year ago

Si hay xenos sueltos o terrors en la estacion si no tomas accion (o inaccion) para detener la amenaza que esta poniendo en peligro toda la estacion estas incumpliendo la primera ley. Esto va tambien para cualquier antag que no esta dentro del crew manifest, me habia olvidado tambien de mencionar a los magos. Al mismo tiempo un borg ingeniero tiene total y completamente permitido (por ley no necesariamente por regla del servidor) contra estos antags agarrar un tanque de welderfuel y reventarselo al lado del antag.

MrPink-bit commented 1 year ago

Si hay xenos sueltos o terrors en la estacion si no tomas accion (o inaccion) para detener la amenaza que esta poniendo en peligro toda la estacion estas incumpliendo la primera ley. Esto va tambien para cualquier antag que no esta dentro del manifiesto de la tripulacion, me habia olvidado tambien de mencionar a los magos. Al mismo tiempo un borg ingeniero tiene total y completamente permitido (por ley no obstante por regla del servidor) contra estos antags agarrar un tanque de welderfuel y reventarselo al lado del antag.

Supongamos que tenemos esa situación. Con o sin manera de agarrar un beaker, no puedes hacer explosivos porque solo puedes un beaker a la vez. Y si tienes (cómo la mayoría de veces)corporate. Eso incurre en grandes gastos y no puedes hacerlo

Helixis commented 1 year ago

Y que tal un modulo para borg que sea un "chem dispenser interno"? pero que solo tenga ciertos químicos específicos que le permitan hacer medicinas y combinaciones básicas específicas, y que tenga un coste energético alto. Podría entonces crear píldoras o medicinas sencillas sin necesariamente desbalancear el departamento, y sin que se convierta en una bomba caminante.

O módulos adicionales que ciencias puede hacer para cosas específicas. Por ejemplo un módulo para hacer synthmeat, de nuevo, con un alto costo energético

Box2444 commented 1 year ago

Y que tal un modulo para borg que sea un "chem dispenser interno"? pero que solo tenga ciertos químicos específicos que le permitan hacer medicinas y combinaciones básicas específicas, y que tenga un coste energético alto. Podría entonces crear píldoras o medicinas sencillas sin necesariamente desbalancear el departamento, y sin que se convierta en una bomba caminante.

O módulos adicionales que ciencias puede hacer para cosas específicas. Por ejemplo un módulo para hacer synthmeat, de nuevo, con un alto costo energético

Es una mejor dirección para llevar el cambio, de por si el gripper debería poder agarrar implantes y órganos eso si. Con el tema de un chem dispenser interno preferiría que con un costo de energía los borgs pudieran dejar en el suelo píldoras de medicina tipo medvendor para que la gente agarre y tome, la mayoría de las medicinas que son 'útiles' y no son reemplazadas con una simple operación suelen necesitar mas de 1 beaker para los pasos para hacer en las cantidades necesarias para retener la sanidad de la persona que las esta haciendo y también suelen requerir químicos que se usan en crear ácidos, explosiones o drogas con efectos secundarios muy malos.