Feedback netkaart s1199

[Netkaart-feedback]

Naam : Rudy
Email : Bekend bij de redactie
ID : s1199

Feedback tekst :
Klantstation van de NAM, voornamelijk ten behoeve van gascompressors voor ondergrondse gasopslag. Het HS-station, de 1e kabelverbinding en knooppunt Brillerij zijn in 1996 aangelegd. De 2 opgestelde 110/30kV trafo’s zijn aan de primaire zijde in beheer van TenneT, de secundaire zijde is in beheer van NAM. In 2007 is het station uitgebreid met een extra kabelverbinding, een tweede rail en 2 extra vermogenstrafo’s 110/10kV t.b.v. een nieuw compressorstation van Gasunie. Primaire zijde van deze nieuwe trafo’s eveneens in beheer van TenneT, secundair van Gasunie Transport Services.
In tegenstelling tot wat in de Netkaart staat, er is op dit station géén 20kV aanwezig. Er is wel een 20kV inkoopstation op de NAM-site, maar die is enkel in gebruik als back-up voeding. Mocht het 110kV station uitvallen (in de eerste 10 jaar had deze een enkele kabelverbinding en was dus niet redundant) dan bleef middels de 20kV back-up de gasproductie gewaarborgd. Gascompressie is in die situatie dan niet meer mogelijk, maar dat is ondergeschikt. Het 20kV inkoopstation staat hier: https://goo.gl/maps/V3fhxKvJWJv en heeft zijn voeding van het Enexis trafostation Sebaldeburen dat hier staat: https://goo.gl/maps/R5f72XRU7HT2
Ik heb ook nog een tekening van de 110kV configuratie met daarin ook opgenomen de situatie in de mast op Brillerij. Mocht daar behoefte aan zijn dan kan ik die wel mailen.

[HansNien]

Op de opendataset van Enexis staat 20 kV aangesloten op het betreffende terrein. Er staat een 20/10 kV trafo ergens middenop het terrein en op het trafostation staat inderdaad ook een 20 kV trafo. Zie het bijgesloten screenshot van de Enexis opendataset V1.4 die we hopelijk op afzienbare termijn een keer kunnen integreren in de netkaart.

Het klopt dat er geen 110/20 kV-transformatiestap hoeft te zijn om een 110/20 kV-pictogram te krijgen. Een wijdverbreid misverstand is dat de pictogrammen de transformatiestappen aangeven. In feite geven ze aan welke spanningen er present zijn op het terrein, niet of die spanningen via een trafo aan elkaar verbonden zijn. Bij simpele onderstations van 110/10 kV is dat evenwel vrijwel altijd het geval, maar bij grotere stations is het niet noodzakelijk zo.

We zijn ons ervan bewust dat dit verwarrend kan zijn en (hier niet te zien) op de achtergrond loopt er ook enige discussie over of deze methode al dan niet wenselijk is. Maar het huidige pictogram op Grijpskerk geeft dus de presente netspanningen aan. Voor het gemarkeerde terrein kloppen die.

Behoefte aan tekeningen is er bij ons altijd. We proberen tot het draadje te gaan (lees: de best mogelijke netkaart na te streven) en dat heeft meer dimensies dan alleen grafisch. Ook het correct zijn van de objectinformatie die bij selecteren in de kolom verschijnt willen we graag kloppend en breed hebben. Alles is dus welkom, graag zelfs.

[Varkentjes]

Ehh, tja ik weet niet precies hoe jij aan deze info komt, maar die is niet correct of maar ten dele. Er is namelijk geen 20kV trafo op het terrein en een 20/10kV trafo evenmin. Maar misschien doel je op het klantstation die ten Noorden van het HS-station is gesitueerd? Die valt buiten het station en behoort in mijn ogen niet tot de UGS. Ik vermoed dat het klantstation de 400V voeding levert om het Tennetstation van spanning te voorzien. Dat is ook nodig omdat je anders geen schakelaars meer kan aansturen wanneer je met het station vanuit spanningsloze toestand in bedrijf wilt.

Als jullie in het team hebben afgesproken dat iedere spanning die aanwezig is bij de klant vermeld wordt met een pictogram op het HS-station, dan staat het 20kV pictogram er terecht. Echter in dat geval mist dan ook het pictogram van 30kV voor NAM, 10kV voor Gasunie en zelfs nog een van 3kV die ook op de UGS aanwezig is. Ik ken het terrein als m’n broekzak want ik heb er een aantal jaren als werkverantwoordelijke gewerkt en ben ook vanuit NAM nauw betrokken geweest bij de uitbreiding van het 110kV station t.b.v. het nieuwe compressorstation van Gasunie. Je kunt er dus gerust vanuit gaan dat de info die ik verstrek 100% correct is.

Opgesomd hieronder wat er naar mijn idee dan nog toegevoegd zal moet worden aan de Netkaart:

• 30Kv pictogram toevoegen
• 10Kv pictogram toevoegen
• 3Kv pictogram toevoegen
• Beheerder primair TenneT toevoegen
• Beheerder secundair NAM toevoegen
• Bouwjaar van het station 1996 toevoegen
• Jaar van aanleg van de 1e kabel 1996 toevoegen
• Bouwjaar Brillerij 1996 toevoegen
• Beheerder Brillerij TenneT toevoegen
• Jaar van aanleg van de 2e kabel 2007 toevoegen

Omdat een plaatje zoveel meer duidelijker is dan een hele lappen tekst, voeg ik een schema van het station toe en doe er daarnaast ook nog een plattegrondje bij van wat wat is en wat bij wie hoort. Verder zal ik nog even op zoek gaan naar het key one line diagram van de elektriciteitsdistributie op de UGS. Ik streef net als jullie naar zo zuiver mogelijke data (echt tot vervelens toe), dus zal geregeld met aanvullingen en/of correcties bij jullie langs komen. Mochten er nog vragen zijn over de UGS of andere locaties, dan stel ze gerust.

[HansNien]

Dat is pas informatie. Je neemt niet bepaald halve maatregelen. Geen zorgen over hoe betrouwbaar we een en ander achten, we zijn bij aanvang van informatie altijd wat sceptisch. Net als jij streven wij ook naar zo zuiver mogelijke data en een correcte kaart. We zijn dan ook zeer blij met het horen van zoveel enthousiasme bij iemand die waardevolle input levert.

De 20/10 kV kabels op het screenshot komen uit de Enexis opendataset versie 1.4 (zie hier) die we zelf al in de huiselijke kring beschikbaar hebben, maar die nog niet in de netkaart is geïmplementeerd. We kunnen daarop niet zien hoe de zaak precies is aangesloten op klantnetten. Dat geldt ook voor de secundaire zijde van HS-klanttrafo's. Daardoor was het ons onbekend dat er intern op het terrein 30 kV present is (gemaakt uit 110 kV). Deze is probleemloos toe te voegen aan het pictogram.

We hebben zelf in het verleden al eens een discussie gehad over de eigenbedrijf-klanttrafo op trafostations. Dit probleem kwam direct voort uit de opendataset. Omdat deze stations in feite een klantaansluiting op het MS-net zijn die "toevallig" op het terrein van een HS-station staan, willen we ze in de toekomst weergeven met een eigen pictogram.

Dat bijt dus met de huidige lijn voor de pictogrammen. Ik zal openlijk bekennen dat er over de toepassingsregels voor de pictogrammen momenteel discussie is en dat BaDu al eens ongenoegen heeft laten blijken over de huidige gang van zaken. Je bent dus niet de enige die wat wenkbrauwen optrekt. Het lijkt waarschijnlijk dat hier dingen gaan schuiven wanneer versie 7 wordt uitgerold zodat er linksom of rechtsom consistentie ontstaat. Meedenken kan/mag altijd.

Concept m.b.t. wat ik van je informatie kan maken (3 kV-pictogram even vergeten te tekenen, sorry) met de huidige 'regel' voor pictogrammen:

Dan de andere 20 kV-aansluiting van Enexis. Daarin moet ik je volledig gelijk geven. Op enige hoogte (screenshot vorige bericht) lijken een 20- en 10 kV kabel daar op elkaars uiteinde samen te komen, hetgeen een trafo in het gebouwdje zou betekenen. Maar wat schetst mijn verbazing bij ongezond diep inzoomen?

Juist. Grafische overlap, maar helemaal geen 20/10. Hier moet dus een gewone 20 staan zoals je al aangeeft en zoals ik hier als concept heb weergegeven. Mogelijk met 0,4 erbij.

Op het NAM-terrein zullen we nog wel de nodige dingen beter moeten carteren en dat zal op NAM Norg niet anders zijn. En zo zijn er nog heel wat meer NAM-terreinen. Het wordt kortom steeds noodzakelijker dat we de vuistregels voor de pictogrammen op orde krijgen. Ook hopen we in versie 7 dingen als bedrijfsmiddelen en rails in te voeren. Er is dus zicht op meer mogelijkheden en verbetering.

[Varkentjes]

Zoals je het nu hebt ingetekend in concept is het bijna goed. Echter het 20/0,4kV klantstation heeft nu een te groot kader eromheen. Je ziet rechts van het klantstation een trafo in de foto, dat is een 30/??kV trafo van NAM en voedt vanuit de 30kV verdeler met eigen kabels o.a. locatie Munnekezijl en ik meen nog 2 andere satellieten.

De vraag is echter, in hoeverre willen jullie deze info ook in de kaart verwerken? Ikzelf denk dat het eigenlijk onbegonnen werk is om al deze kabelverbindingen, MS-verdelers en trafo’s die in de installatie van NAM staan ook op te nemen en denk dat je de keuze moet maken of het deel uitmaakt van het (semi)openbare net of niet. Daarom ben ik van mening dat je de 3kV-pictogram wel weg mag laten.

Het paarse kader wat je nu hebt getekend staat om het blocking filter heen. Dat filter moet voorkomen dat de harmonische vervuiling van de VSDS-drive het openbare net in kan. De 4 trafo’s staan op een rijtje naast elkaar. Links 2x 10kV, rechts 2x 30kV.

Met Norg UGS was ik al even bezig geweest. Die locatie viel ook onder mijn beheer, dus ken ik ook door en door. Daar zal je t.z.t. wel een melding van zien verschijnen.

[HansNien]

Dank opnieuw voor de toevoegingen en het commentaar. Ik heb een en ander nu verwerkt inclusief de jaartallen, beheerders en polygonen (die nu wel correct op de trafo's staan en niet op de filters).

Er zijn een kleine tien NAM-locaties die van 110 kV zijn voorzien en die dus ook een secundaire zijde hebben. Voor die zijde is uitgegaan van 20 kV, omdat die spanning reeds via het (oudere) Enexis-net de hoogst aanwezige in het gebied was, waardoor het logisch leek dat er geen hogere systeemspanning werd gevoerd, nog uit de tijd dat er geen 110 kV was aangelegd. Maar als ik zeer diep inzoom op de Enexiskaarten blijkt dat de uiteinden van de 20 kV-aansluitingen vaak niet binnenlopen in het schakelhuis aan de secundaire zijde van de 110 kV-trafo's. Met andere woorden, alles wijst erop dat je niet alleen voor Grijpskerk en Norg gelijk hebt met een secundaire zijde van 30 kV, maar dat ook op de andere locaties met een 110 kV-aansluiting een secundaire spanning van 30 kV kan zijn. Of dat werkelijk zo is? Ik zou het niet weten en informatie of bronnen over dit soort dingen zijn zeer welkom.

Hoe ver we willen gaan? Bij publieke netdelen in principe zo compleet mogelijk bij >1 kV. De implementie van de Enexis-opendataset past in dat streven. Bij klant- en privaatnetten is dat wat ingewikkelder en daar is het al heel mooi als bekend is welke spanningen de klant op zijn terrein voert. Alle kabels en schakelhuizen uitpluizen is inderdaad vrijwel onbegonnen werk. Daarmee komen we weer terug bij private kabels van bijvoorbeeld 20 en/of 30 kV tussen enkele NAM-locaties. Als die door de publieke ruimte (de berm) liggen, dan hebben ze relevantie voor de publieke ruimte en zullen we dus de neiging hebben ze op de kaart te willen tonen. Een voorbeeld daarvan kan je vandaag al zien bij de aansluiting van ESD-SIC. Die kabel is privaat, maar heeft opeens voor iedereen relevantie gekregen omdat het zonnepark erbovenop een brede strook vrij moest laten. Men kan nu op de netkaart in één oogopslag zien waarom het park er op de luchtfoto zo raar uitziet.

Norg UGS en/of andere NAM locaties: we wachten graag af wat je daar voor bevindingen of correcties voor hebt.

[Varkentjes]

Ziet er goed uit Hans! Echter ik zie nu dat de jaren van aanleg van kabel GK-WSM1-R zijn verwisseld. Ja ik zie alle details ;-) Inmiddels ben ik er ook achter wat voor trafo er rechts naast het klantstation staat. Dat blijkt een 30/20kV trafo te zijn en die zal omstreeks 2001/2002 geplaatst zijn.

Ik denk dat wij het wel eens kunnen worden over wat er qua eigen kabels in de openbare ruimte vermeld zou kunnen worden. Zodoende ben ik op zoek gegaan naar het tracé van de 20kV kabel naar Munnekezijl, maar bij het speuren in onze digitale kaartenbak kan ik echter de bewuste leiding niet terugvinden. Nu was ik in de tussentijd ook al met de opendataset van Enexis aan het pielen geweest en daar lijkt de bewuste kabel wel in voor te komen. Het betreft hier tracénaam G805515. Aangezien hij alleen in het bestand van Enexis voorkomt denk ik dat de kabel niet van NAM is, maar gehuurd wordt van Enexis.

Dan de GLT-clusters rond het Groningenveld. Die heb ik even nader bekeken en ze hebben allemaal een 20kV-aansluiting, dus die tags zijn correct. Ik kwam er zo bij toeval ook achter dat er 20kV-kabels op de nominatie staan om over genomen te worden door NAM. Zo staan bijvoorbeeld tracé G8056077 en G8056078 bij ons wel in tekening met de vermelding dat deze van Enexis zullen worden overgenomen. Er staat geen datum bij van overdracht, dus voorlopig nog maar niets mee doen. In de tussentijd zal ik even kijken welke kabels er nog meer op nominatie voor overname staan. Dan maak ik daar een lijstje van. Kunnen jullie ook zoeken op tracénaam? Waarschijnlijk niet, althans ik krijg het niet voor elkaar.

[Varkentjes]

Oké, langzaam maar zeker vallen bij mij de puzzelstukjes in elkaar. De 30/20kV trafo op Grijpskerk krijgt de voeding vanuit het 30kV netwerk van NAM. Het 20kV klantstation dat naast de trafo staat krijgt zijn voeding weer vanaf die trafo. Dus het groene kader 20kV zoals je in het eerste concept had staan blijkt toch juist te zijn. Of het moet 30kV zijn omdat dat de hoogste spanning is, maar dat mag je zelf bepalen. Aangezien er geen enkele laagspanningskabel in de buurt te zien is, ga ik ervan uit dat er alleen een 20kV verdeler in het klantstation aanwezig is. Deze verdeler voedt de 20kV kabels die naar de locaties Munnekezijl-1 en Grootegast-100 lopen via tracé G805515 en G805536. Wat ik echter nog niet concreet kan krijgen is wie de eigenaar/beheerder is van de trafo en de beide kabels. De aangeboden spanning komt van NAM en de enige gebruiker is ook NAM, verder dan dat kom ik niet.

[HansNien]

Welja...Kans gok 50% en uiteraard draai ik de beide kabels om, terwijl er een bron voorhanden is die de bouwjaren per exemplaar toont. Had ik iets meer huiswerk moeten doen. De 30/20 kV trafo kan een eigen label krijgen van 30/20 kV. Mogelijk zal dat op Norg ook wel gebeuren.

Het nazoeken van de tracénaam of nummer kan bij Enexis wel met de originele dataset als shapefile in een programma als QGis (via de attributentabel). Maar er is een probleem, de kabels bestaan in die dataset vaak uit meerdere kabeldelen die verschillende eigenschappen hebben. Dat doen wij zelf op de netkaart niet: wij vatten een kabel op als galvanische link tussen twee stations en tekenen hem dus per definitie in als één lijnstuk met één setje eigenschappen zoals de capaciteit. Daardoor is de waarde van het nazoeken van tracénummers uit e Enexis-set slechts beperkt van nut.

Mooi dat de GLT-clusters in ieder geval die 20 kV kloppend hebben. Tot nader order laat ik die even staan, want we moeten eerst zoals gezegd een discussie voeren over hoe we in de toekomst willen omgaan met de labels. Volgens de huidige "regels" is er op het terrein sprake van 110 kV, 30 kV en 20 kV die met de huidige bronbeschikbaarheid (nu de Enexis-data nog niet is geïmplementeerd) als het ware nog niet uit elkaar te trekken zijn in verschillende geografische plaatsen. Er ontstaat dan een combinatielabel van 110/30/20 kV. Maar dit representeert de werkelijkheid niet goed. Opnieuw geldt dat dit punt zeker nog terugkomt en dat we er ooit een goed toepasbare lijn in kunnen vinden.