IIC2115 / Syllabus-2020-1

Repositorio oficial del curso IIC2115 2020-1
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Inquietudes varias #189

Closed camimorales closed 4 years ago

camimorales commented 4 years ago

Mediante esta instancia me gustaría exponer ciertas inquietudes que tengo respecto al curso. En primer lugar, el que sean clases online y no presenciales siento que afecta profundamente el desarrollo del curso, ya que, no se genera la instancia para poder interactuar directamente con ustedes y el hacer preguntas por discord o issues no es 100% efectivo, incluso a veces genera más dudas. En segundo lugar, el vídeo y el material de clases es poco explicativo y cuesta entenderlo, asimismo la dificultad de la actividad practica y laboratorio es mucho mayor a los códigos ahí expuestos. Dicho esto, me gustaría también si por favor pudiesen evaluar dar más tiempo para este laboratorio. Entiendo que el programa ya está hecho, pero el laboratorio estaba considerado para dos semanas y nos dieron solo una. Por otra parte, dado que el fin de semana no se responden dudas por issues, avancé en mi código, pero con las aclaraciones de hoy tuve que empezar de cero. Además, nos entregarán una lista de parámetros fijos que van al principio del código durante la semana. No sé cuándo será eso, ni cuales serán los parámetros que serán fijados, por lo que corro el riesgo de cambiar mi código nuevamente. Este mensaje va desde la preocupación e interés por realizar un buen laboratorio, sabemos que nos encontramos en una situación difícil como país y que para todos es complicado adaptarnos a este nuevo sistema. También sé de otros compañeros que comparten las mismas inquietudes que yo por lo cual espero que puedan considerar lo anterior dicho y que lo expuesto no sea tomado de forma equivocada, como estudiantes queremos rendir el curso de la mejor manera posible.

ccarriagada commented 4 years ago

Concuerdo con @camimorales , el laboratorio se encuentra en una fase un poco ambigua y siento que no he profundizado los contenidos como debería hasta ahora. Hoy se aclararon varias dudas por discord y luego por esta plataforma se aclararon otras que muchas veces iban en contra con lo dicho anteriormente. Me siento un poco en el aire con este laboratorio y realmente me gustaría que pudiesen evaluar la posibilidad de realizar una aclaración masiva del enunciado, estamos a menos de una semana de la entrega y me preocupa que lo que entregue no sea lo correcto.

pcseisdedos commented 4 years ago

Hola, primero que nada, entiendo su preocupación y les agradezco por manifestarlo.

Me gustaría comentarles que este sistema también es nuevo para nosotros y estamos haciendo lo mejor posible para llevar a cabo el curso durante el semestre, estamos abiertos a escuchar sus opiniones e ir mejorando el sistema!

Respecto a las contradicciones con lo aclarado en discord les pido unas sinceras disculpas, la verdad es que para nosotros fue complicado gestionarlo hoy porque Francisco se encuentra fuera de Chile y Hans no podía estar hoy presente en el horario de consultas, así que al finalizar el módulo hicimos una reunión para aclarar algunos puntos e intenté traspasarles esa información lo antes posible. Durante el periodo de consultas dijimos un par de veces que ibamos a confirmar con los profesores algunas cosas después ya que en ese momento era más difícil hacerlo, entiendo que esto los perjudica y vamos a preocuparnos de que no vuelva a pasar.

También les comento que haré llegar este mensaje a los profesores.

Por último me gustaría decirles que nosotros tenemos la mejor disposición a ayudarlos y que puedan aprender en este curso. La situación actual sumada con otras cosas ha significado más trabajo para nosotros y les pido paciencia mientras nos adaptamos.

Saludos, Pablo 😁👍

ccarriagada commented 4 years ago

@pcseisdedos gracias!

jdguzman2 commented 4 years ago

@pcseisdedos Lograste hablar con los profesores?

pcseisdedos commented 4 years ago

Si, los profesores están evaluando el caso particular de este semestre y en breve van a responder en esta issue.

Saludos, Pablo 😁👍

halobel commented 4 years ago

Hola, gracias por los comentarios. Como mencionó Pablo, nuestro interés siempre será hacer el curso lo mejor posible, por lo que el feedback que nos den es muy importante. Dicho esto, voy a tratar de ir respondiendo las inquietudes punto por punto.

Con respecto a la migración a modalidad 100% online y su efecto en el curso, esto es algo que como seguro entenderán, está viviendo toda la Escuela. Al ser algo reciente, va a requerir un período de acostumbramiento por parte de alumnos y cuerpo docente. Ahora bien, a pesar de que coincido que no es lo mismo que tener contacto presencial, la metodología flipped classroom que tiene este curso hace que su adaptación a modalidad online sea bastante más directa que otros cursos. Lo único que cambia en estricto rigor son 2 cosas: la consolidación de contenido y la respuesta a dudas durante el horario de cátedra/ayudantia. En relación a la primera, comparto plenamente que no es lo mismo y que el método con videos o una modalidad de clase online no pueden suplir una versión presencial. En particular para este primer laboratorio, en que no tuvimos una sesión de preguntas sobre materia. A partir del segundo capítulo esto debiese estar normalizado, ya que el video será liberado durante la mañana del lunes, y durante la cátedra de ese día estaremos disponibles para responder preguntas a través de Discord relacionadas con la materia. Con respecto a la respuesta a dudas en horarios tradicionalmente presenciales, creo que si bien no es lo mismo, Discord es una excelente alternativa, ya que permite unir en una misma plataforma la gran mayoría de la maneras que tienen los alumnos de preguntar: por texto (similar a un mail/issue), por voz (similar a levantar la mano en clases), y compartiendo la pantalla (similar a cuando le muestran el código a alguien del cuerpo docente). Lógicamente esto requiere de un tiempo de adaptación para poder usar de manera natural todas estas facilidades, pero dada la contingencia, creo que es poco probable encontrar una mejor opción.

En relación a que el material del curso y los videos sean poco explicativos, creo que esta preocupación tiene más que ver con la poca costumbre que tienen los alumnos de la Escuela con este tipo de metodología. En particular, el hecho de que los alumnos deban estudiar a su propio ritmo, sin tener un profesor que les diga exactamente lo que hacer, hace que las primeras semanas del curso sean de mayor carga. Esto se relaciona directamente con la ambigüedad de los enunciados, ya que a diferencia de la mayoría de los ramos, en problemas como el del L01 no existe una única solución correcta. Hay decisiones de diseño que uds. deben tomar en caso de ambigüedad, y que si tienen un fundamento razonable, serán consideradas correctas. Aunque esta no es una metodología que sirva para todas las asignaturas y contenidos, en el contexto de un curso de programación calza muy bien, ya que los problemas a resolver en este dominio nunca están dados como ejercicios de prueba, por lo que la habilidad para seleccionar las herramientas y técnicas adecuadas para cada uno es fundamental. Para lograrlo, la única receta es programar mucho, obligándose a aplicar cada una de las técnicas y contenidos descritos en el material del curso. La experiencia en este curso a lo largo de los semestres indica que pasadas estas primeras semanas, la mayoría de los alumnos logran tomarle el ritmo al curso, lo que termina con una tasa de reprobación de casi cero, y una media sobre 5.0.

Con respecto a dar más tiempo para la entrega, eso es algo que siempre está en evaluación, sobre todo durante las primeras semanas, pero por el momento no tenemos planes de hacerlo. En cualquier caso, el avance en la sesión de ayudantía de hoy será fundamental para evaluar la situación.

Para cerrar, me gustaría insistir en la importancia del trabajo personal en este curso. Como les mencionamos en la primera clase, la manera aprender la materia de este curso es programando, no basta con solamente leer la materia. Por eso mismo, el material se entrega en formato Jupyter Notebook. Además de esto, pueden recurrir a los libros disponibles en el Siding, y a la gran cantidad de ejercicios, actividades y laboratorios disponibles en los Syllabus de las versiones anteriores del curso.

Saludos