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:seedling: The Book of Interplanetary Civilization;星际移民之书.
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来讨论下设定？ #7

Open emptymalei opened 10 years ago

emptymalei commented 10 years ago

嗯嗯，其实我最初没有想过设定的问题，因为你们看我写的都是比较遥远的事情，所以随便设定~ 噗哈哈~

不过我看到 @SpaceXploration 对于很多近未来的技术很熟悉。闲下来的时候，咱们可以在这个 issue 里面聊一下大致的设定啥的。我对这些具体的技术不熟悉呐。

远未来的那些呢，我的想法是把现在科学基本上允许的技术拿来做设定。至于历史的设定，我不在行。

按照这个组织的初衷呢，比较关键的关于技术的设定，得有科学依据啥的。

按照我好几年前自己的一些设定，星际移民局在 2200 之前就得成立~~

对了，顺便吐槽新浪微博，之所以又弄了个星际移民中心，是因为新浪的名字里面不能包含移民局这三个字……后来想想，为了保险起见，还是主要以星际移民中心为主体活动吧，所以就设定成了星际移民局的一个附属单位。

几个比较重要的点：

  1. 小行星采矿
  2. 历史主线
ProtossProbe commented 10 years ago

恩，我也觉得这样开放式的科幻设定很有意思，可以把自己平时想到的东西不断地积累下来。

历史的设定我也没写过，不过一步一步来吧，只要前后没有矛盾，不犯些比较低级的错误，就可以放开手大胆地写了。

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 嗯嗯，就放手写吧。我基本只关注那些比较虚幻的技术之类的。

我约好了我的 general relativity 的老师考完试之后讨论广义相对论里面的星际旅行问题，到时候说不定可以把现有的这些遥远的技术内容更新一下。

ProtossProbe commented 10 years ago

恩，我先去上课去了，晚上再来学习git。

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 嗯嗯，快去快去，上课要紧。

ProtossProbe commented 10 years ago

@emptymalei 关于设定的一些问题来讨论讨论吧，要把编年史的后续内容写出来需要商量一下。

首次载人登火

计划启动

我最初的想法都先写在编年史里了，就像载人登月要先启动阿波罗计划一样，载人登火也应该先启动一个计划，计划的名字还没想好。可以讨论讨论。另外，由于把首次载人登火的形式设定成了15个国家参与的国际合作，因此这个名称还不能只来源于某一个国家的文化，应该来源于人类文明共有的东西。因此取好这个名字难度可能还比较大。

登火时间

初步设定是在2027年7月23日，即XX计划启动后的6年，这个日期也不是随便想的，还是参考了一下未来几十年的火星发射窗口，大约2027年初有一个窗口，一般发射窗口加上7到10个月就是到达日期，因此在这个时间范围内随便定了一个7月23日，不过也可以改成某个更有深沉含义的日期，待讨论。

登火地点

当时设定在了IIA总部的旁边，是觉得如果IIA要选址的话，应该会选在一个富有纪念意义的地方，比如说首次载人登火的地点之类的。再加上那一片的地形比较平坦，纬度不是很高，应该可以适应载人火星探测的需要，也可以改到其它地方。

登火契机

这个我还没有在编年史里写到，不过我个人认为，按照各国现在的航天发展速度，2027年登上火星是肯定不可能的。而且真要开展15个大国之间的国际合作难度也很大，没有一个好的契机的话，2027年这个设定可能就偏早了。 我初步设想是，可以设定好奇号或者其它火星探测器在2020年左右发现火星上微生物存在过的关键证据，轰动整个世界，然后各国探火热情高涨，因此才有会这么积极地开展载人登火。不知道这样设定的话好不好？

首次载人登火之后

载人登火再次萎靡

恩，因为登一次火星实在是太烧钱了，再加上这么大规模的国际合作要长时间维持下去也比较困难，大国之间稍微有点冲突可能就会影响。因此可以设定首次载人登火之后，火星探测再次萎靡，火星移民更是无从谈起，因此火星未来几十年再也无人问津

小行星开发空前高涨

由于私人航天的兴起，资本的进入让近地小行星的开发空前高涨，太空采矿业逐渐兴起，各国也把小行星的探测开发、资源争夺作为自己航天发展的首要目标，这也算是载人登火冷落的原因之一。

火星移民

火星移民的目标

过了？？？年以后，人类的主要活动范围仍然被局限于地球周围，不过小行星开发还是让航天的成本控制、可重复使用、推进技术等等有了长足的进步，因此人类再次想起了移民火星这个目标。移民火星的各项技术开发比载人火星探测艰难地多，因为是要长久地居住在火星上面，一两次发射肯定不够，在火星殖民地能够自给自足之前，需要源源不断地从地球运送补给物质，这个成本是巨大。

IIA的成立

为了能够为火星移民们提供足够的物资保证，IIA应运而生，IIA从UPI获得足够的资金，承担了火星移民任务的各项工作，最初IIA的总部位于地球？国？处，后来由于火星移民增多因此将总部迁到火星第九区

关于UPI(United Planet Institution)

不隶属于任何一个国家，但却掌握了大量的资金用于太空开发投资。前身为UAI(United Asteroid Institution)，小行星开发浪潮掀起时，由私人航天公司联合成立，UAI的收入来自于太空采矿业、太空制造业、太空能源产业、太空燃料补给产业、太空旅游业、太空运输业、太空通信业、太空服务业等等，最初的开发目标主要是近地小行星，后来投资火星开发，并改名为UPI(United Planet Institution)

首批移民登上火星

？？？？年？月？日，第一批真正意义上的火星移民在？？地点着陆（最好也设定在里IIA较近的地方，方便管理嘛），与其说他们是火星移民，不如说他们是火星劳工，第一批人员中，没有一个是想要在火星上retire的亿万富翁，他们都是IIA在全世界范围内招募的年轻一代。这些人有着作为人类先驱者开发火星的热情，在地球上经历了数年的严格训练后，踏上了前往火星的征途。他们的主要任务是在？？地点建立人类殖民地，为后续的火星移民建设各种基础设施。这群人也有着悲惨的命运，由于火星上环境严苛，不少人都由于各种意外而牺牲了。此外，由于IIA的严苛规定，第一批移民都被禁止生育，据IIA发言人所说，这是考虑到火星表面各种辐射的原因，但是也许这其中还有着某些不为人知的隐情→_→（可以设定个黑幕什么的？脑洞略大。。。）

火星移民时代来临

在第一批先驱者建设好较为完善的基础设施后，大规模的火星移民拉开了帷幕。这其中，有富可敌国、想要在红色星球安度晚年的商人，也有继续承担殖民地建设工作的年轻人，也有前来火星进行研究的科学家，IIA也正是在这个时候将总部迁到火星的。

本来只想写个提纲的，没想到写了这么多。。。这算是我的初始设想吧，一起讨论讨论？

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 正在take-home exam 中，略紧张。

{隐藏字段：先把这个推个微博看看吧？}

ProtossProbe commented 10 years ago

@emptymalei 好的没问题，等你考完试了再说~微博的话先不急吧。还没设定出来的就先不发吧。

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 嗯嗯。我主要是遇到困难做不出来了，就过来刷 GitHub ……

（隐藏字段：我先推个微博让大家来一起讨论讨论吧。）

emptymalei commented 10 years ago

{隐藏字段：想了想，还是等等再推微博吧。好像太多人讨论会比较乱。嗯嗯。}

emptymalei commented 10 years ago 
移民火星的各项技术开发比载人火星探测艰难地多，因为是要长久地居住在火星上面，一两次发射肯定不够，在火星殖民地能够自给自足之前，需要源源不断地从地球运送补给物质，这个成本是巨大。

这个看起来挺关键的，我之前没想过。

前身为UAI(United Asteroid Institution)，小行星开发浪潮掀起时，由私人航天公司联合成立，UAI的收入来自于太空采矿业、太空制造业、太空能源产业、太空燃料补给产业、太空旅游业、太空运输业、太空通信业、太空服务业等等，最初的开发目标主要是近地小行星，后来投资火星开发，并改名为UPI(United Planet Institution)

这段接的太棒了。赞。

这群人也有着悲惨的命运，由于火星上环境严苛，不少人都由于各种意外而牺牲了。

哼，可以顺便建立一个什么纪念碑来纪念这些先驱啥的。用来给 IIA 洗白……

总体看来比我原来的设定的要完备多了。所以以后可以慢慢的把你的这些想法渗透进去啦。

等我有时间我可以做一个漂亮点的时间线的页面。

ProtossProbe commented 10 years ago

@emptymalei 对于首次载人登火的设定你觉得可行么？

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 是比较合理的设定。

另一个方案是，让机器人干活。机器人先搭起各种设施，人再去。不过就缺少了这种悲壮感。

ProtossProbe commented 10 years ago

这个就要考虑智能科技的发展程度了，可能到了那个年代机器人可以完成大部分繁重的工作，但是部分精细的工作，比如机器人的维修和管理等等还需要人来完成。

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 所以你的设定挺好的。反正第一批上去无论如何也不可能很休闲了嘛。

emptymalei commented 10 years ago

这个设定大致就这样了吧。我根据你这个设定来重写一下 http://interimm.github.io/InterImmBook/history/interImmHist.html 这个吧。

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 我想把你的火星编年史推一下微博。

ProtossProbe commented 10 years ago

你指的是已发布的还是上面写的。。？

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 哦哦，这是两个事情。

ProtossProbe commented 10 years ago

@emptymalei 如果是推book上的编年史的话，我觉得还需要点时间好好完善一下。。。- -

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 那再等等吧，以后慢慢完善一下再推。微博这个似乎传播效果不大，我在考虑跟果壳的未来事务管理局联系一下，等我们的内容多起来，我就找他们合作推广一下。

ProtossProbe commented 10 years ago

@emptymalei 和果壳合作挺不错，有没有考虑和大都会新闻合作呢。。？

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 我问了，他好像下一期才开始考虑出关于地球外面的事情。现在还是在弄地球上的。所以可以等他们开始弄地外的事情的时候，再去跟他们合作？

ProtossProbe commented 10 years ago

@emptymalei 不过真要合作的话设定可能会冲突啊，大都会新闻历史设定的是固定的，但是我们也不能按照它的设定来改。还是说我们各做各的，只是互相交流宣传一下就行了？

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 嗯，是个问题。我觉得咱们不能按照别的改，因为比较我们还是参考了很多内容来设定的。所以确实是你说的，合作也就是相互交流宣传一下。大都会曾经转发过我们的微博，但并没有很好的效果，可能用户兴趣交叠不够多或者我写的不够吸引人。

说到这里，我突然觉得我应该把前面的技术部分里面的每部分分成几部分，按照时间顺序来。比如把飞船部分按照时间顺序分成早期的化学火箭，后来的核动力（ion propulsion等），然后很晚才有 warp drive。这样会比较严格些。

ProtossProbe commented 10 years ago

@emptymalei 对，我觉得也应该这样，不过时间跨度可能比较大，历史设定就更为复杂了，一些比较先进的技术最好放到2200年以后，这样才能给前面的历史推进留下比较充足的空间。

我想的时间线大概是这样： 2027 首次载人登火 2030-2060 小行星开发热潮 2070左右 首批移民登上火星、IIA成立 2070-2100 火星殖民地建设阶段 2100-2120 火星移民热潮 2120-2200 火星开发，火星地球化，太阳系内其他星球的开发等等其他内容 关于什么时候恒星际移民的事还没想过。。。

不过可能和你原来的设定有点冲突：

截止 2100 年，火星的可居住区大致分成四层结构：地下，火星表面，绕火星轨道和火星绕日轨道（居民主要是行星际航行设施的技术和科研人员）。星际移民中心坐落在火星表面，但是向地下延伸，形成了一个横跨两层的巨型建筑结构。

...

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 我原来的设定没有很仔细的考虑过技术的问题。反正我打算重写这一部分。

先进技术确实要往后放，具体的时间我觉得可以空出来，先不确定什么时候出现的，以后慢慢的 build 起来。

你这个设定里面我特别喜欢的一点是，中间通过小行星开放进行资本和技术积累，这样让整个事件看起来很自然。总之比我之前的设定要更加完善。

然后根据这个事件表，大致的可以猜测一下技术的发展：

ProtossProbe commented 10 years ago

@emptymalei 离子火箭有个问题，比冲虽然大但是推力很小，应该还是需要化学火箭辅助。需要很大Δv进行变轨时使用化学燃料，在地火转移阶段使用离子火箭，进入火星轨道也需要化学燃料进行减速，这样应该才能满足要求并使得效率最大化。

太阳帆也和离子火箭类似，推力小但是可以持续工作，可以考虑把它加进书中。 不过也可以设想未来研制出大推力高比冲的离子火箭发动机嘛。

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 如果是在小行星阶段积累一些规模比较大的、离地球比较远的空间站，然后离子火箭是从这些空间站发射，这也合理不？

ProtossProbe commented 10 years ago

另外原来有篇比较火的报道，离子火箭让火星旅程缩短到39天，特地搜出来看了一下，文中的发动机VASIMR推力4N、比冲6,000s，功率201kW，下面还说39天登火需要10-20MW，也就是大约需要50-100台这样的发动机......

ProtossProbe commented 10 years ago

@emptymalei 这可能比较靠谱，大规模开发小行星的话，燃料可以在地外进行生产，省去了挣脱地心引力所需的一大部分燃料。原来一位年老的NASA工程师来我们学校办讲座，也曾经提到过在拉格朗日点建立燃料储存站，为火星转移提供燃料补给的登火方案

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 嗯，燃料这个问题也挺关键。刚算了下火星-太阳的 L1 离火星太近啊，难道是在地球-月球的 L1 点？

直接在靠近地球和火星之间的小行星上建立会有什么问题不？这让我想到一个问题，小行星采矿不能设定在小行星带吧，似乎太远了。

  1. 还有个问题，比较重的稀有气体可能比较少，我也没搜到用其他的金属离子作为工质的技术。我猜测可能是因为腐蚀性。
  2. NASA 有个专题站：http://www.grc.nasa.gov/WWW/ion/
  3. 之前看过一篇 Scientific American 上的科普，提到了现在看来比较有希望的是叫做 Magnetoplasmadynamic 的技术。 找到一个电子版：http://www.uvm.edu/~wgibson/20/Choueiri.pdf
ProtossProbe commented 10 years ago

去火星的话利用的应该是日-地L2点。 另外小行星采矿的目标是近地小行星(NEA)，这里有个Asteroid database，貌似是行星资源公司做的，列出了各种小行星的开发价值以及所处位置。

emptymalei commented 10 years ago

这样的话，似乎就比较合理了。

看了这个 database，发现有好多啊。果然行星资源做足了工作啊。

emptymalei commented 10 years ago

另外，我想把历史放在科技的前面。科技这部分似乎还比较棘手。历史设定应该先做好，不如就集中先做一下历史设定吧。

ProtossProbe commented 10 years ago

恩，好的。我觉得可以先把历史分几个阶段写出来，再写编年史。要不我们分一下工。？

emptymalei commented 10 years ago

好啊。先列一下都有哪些需要写的吧。

按照你列出来的内容

恒星际移民那个我觉得就在最后稍微提一下就行了，以后再做具体设定吧。

你喜欢写早期的部分，还是些晚期的部分？

ProtossProbe commented 10 years ago

那我来负责前三个？

emptymalei commented 10 years ago

好，那我负责后面三个。

然后下个问题是文档的结构是什么样子的。这些内容可能稍微有些长，我们是不是要分成好几个文件啊。就比如你根据自己的情况分成几个不同的 article，我根据我的情况写成几个不同的 article。

ProtossProbe commented 10 years ago

嗯好

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 我刚刚把历史放在科技的前面了。

然后我今天要睡觉了。这几天还是比较忙，所以我写的比较慢。

ProtossProbe commented 10 years ago

早点休息吧~这个不急，慢慢写

ProtossProbe commented 10 years ago

实在是有点拖延症，这几天一个字没动。来这里检讨一下。

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 我刚刚写了一丁点，我发现写起来还是比较难的。

ProtossProbe commented 10 years ago

@emptymalei 握爪，虽然有点构思，但还是不知道从何下笔。

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 嗯嗯，我觉得慢慢来看看吧。实在写不出来再讨论一下。

unionx commented 10 years ago

话说同时是不是可以写一点在地球上人类基础科技的某些关键事件？例如某个基础科学的突破直接导致一些技术的出现，然后人类才能实现某些行动。

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 这个最好放进恒星际移民里面，行星之间的移民似乎不需要特别基础科学的突破。恒星际移民倒是需要这个。不过因为现在还在专注写初期的，我觉得这些可以单独提 issues 然后完成这个之后再把相关的 issues 串起来，放进恒星际移民中。

ProtossProbe commented 10 years ago

今天先写了一点，想尝试一种新的风格。（虽然我的文笔不好但是已经尽力了。

emptymalei commented 10 years ago

@SpaceXploration 我读过了，小说风格嘛。

ProtossProbe commented 10 years ago

查了更多的未来火星探测任务的资料，觉得把洞察号的发现设定成载人登火的导火索不是很靠谱，最后决定改成ExoMars