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Resources for morphological analysis of Portuguese
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same entry but with different lemmas #57

Closed odanoburu closed 3 years ago

odanoburu commented 5 years ago
nouns/q-z.delaf.dict:última última+N+F+SG
nouns/q-z.delaf.dict:última último+N+F+SG
arademaker commented 4 years ago

Michaelis me diz que última é substantivo (que tem singular e plural e feminino), https://michaelis.uol.com.br/moderno-portugues/busca/portugues-brasileiro/última/. Ele também me diz que último é adjetivo além de substantivo masculino.

O Aulete concorda com o Michaelis. Vc concorda @leoalenc ? Estranho não? Temos agora

% rg "^últim(a|o)s?\t" nouns/* adjectives/*
nouns/q-z.delaf.dict
13775:últimas   última+N+F+PL
13776:últimas   último+N+F+PL
13779:última    última+N+F+SG
13780:última    último+N+F+SG
13781:últimos   último+N+M+PL
13782:último    último+N+M+SG

adjectives/q-z.delaf.dict
15032:últimas   último+A+F+PL
15033:última    último+A+F+SG
15034:últimos   último+A+M+PL
15035:último    último+A+M+SG
arademaker commented 4 years ago

Não seria mais correto termos as entradas abaixo apenas @leoalenc?

nouns:
últimas último+N+F+PL
última  último+N+F+SG
últimos último+N+M+PL
último  último+N+M+SG

adjectives:
últimas último+A+F+PL
última  último+A+F+SG
últimos último+A+M+PL
último  último+A+M+SG

Note ainda que este é um caso de mesma palavra que funciona como nome e também como adjetivo, queremos esta duplicação?

arademaker commented 4 years ago

Vide https://github.com/LFG-PTBR/MorphoBr/issues/65#issuecomment-584699283, queremos esta duplicação de adjetivos e substantivos?

arademaker commented 4 years ago

Comando alternativo ao rg usado acima:

% awk '$1 ~ /^últim(a|o)s?/ {print FILENAME,$0}' nouns/* adjectives/*
nouns/q-z.delaf.dict últimas    última+N+F+PL
nouns/q-z.delaf.dict últimas    último+N+F+PL
nouns/q-z.delaf.dict última última+N+F+SG
nouns/q-z.delaf.dict última último+N+F+SG
nouns/q-z.delaf.dict últimos    último+N+M+PL
nouns/q-z.delaf.dict último último+N+M+SG
adjectives/q-z.delaf.dict últimas   último+A+F+PL
adjectives/q-z.delaf.dict última    último+A+F+SG
adjectives/q-z.delaf.dict últimos   último+A+M+PL
adjectives/q-z.delaf.dict último    último+A+M+SG
arademaker commented 4 years ago

@leoalenc comentou:

No caso de última mencionado em #57, o dicionário Houaiss de fato apresenta uma semântica especial tanto para acepção da palavra como substantivo feminino quanto masculino, além das acepção como adjetivo.

Mas então qual sua opinião sobre último/última?

leoalenc commented 4 years ago

@leoalenc comentou:

No caso de última mencionado em #57, o dicionário Houaiss de fato apresenta uma semântica especial tanto para acepção da palavra como substantivo feminino quanto masculino, além das acepção como adjetivo.

Mas então qual sua opinião sobre último/última?

@arademaker, eu concordo com o dicionário, logo, temos o substantivo feminino última, o substantivo masculino último e o adjetivo último. Essa solução permite acessar entradas diferentes naquele dicionário, dada a semântica especial. Nesse caso, só a primeira entrada destas três seria válida:

nouns/q-z.delaf.dict últimas última+N+F+PL nouns/q-z.delaf.dict últimas último+N+F+PL nouns/q-z.delaf.dict última último+N+F+SG

vcvpaiva commented 4 years ago

bom, mas e' claro que voce tambem o adjetivo feminino última, que nem no nome do journal A última Hora.

arademaker commented 4 years ago

Desculpe @leoalenc não entendi, das entrada que listo no meu comentário, quais saem e quais ficam para vc? Vc está propondo que nos substantivos, últimas/última tenham como lema última, é isso?

@vcvpaiva, os adjetivos, se entendi, continuam tendo todas as inflexões de gênero e número, logo última/últimas tem como lema último.

leoalenc commented 4 years ago

Michaelis me diz que última é substantivo (que tem singular e plural e feminino), https://michaelis.uol.com.br/moderno-portugues/busca/portugues-brasileiro/última/. Ele também me diz que último é adjetivo além de substantivo masculino.

O Aulete concorda com o Michaelis. Vc concorda @leoalenc ? Estranho não? Temos agora

% rg "^últim(a|o)s?\t" nouns/* adjectives/*
nouns/q-z.delaf.dict
13775:últimas última+N+F+PL
13776:últimas último+N+F+PL
13779:última  última+N+F+SG
13780:última  último+N+F+SG
13781:últimos último+N+M+PL
13782:último  último+N+M+SG

adjectives/q-z.delaf.dict
15032:últimas último+A+F+PL
15033:última  último+A+F+SG
15034:últimos último+A+M+PL
15035:último  último+A+M+SG

@arademaker, o dicionário Houaiss concorda com esses dois outros que você menciona. Portanto, ficam as seguintes entradas:

nouns/q-z.delaf.dict

13775:últimas última+N+F+PL

13779:última última+N+F+SG

13781:últimos último+N+M+PL 13782:último último+N+M+SG

adjectives/q-z.delaf.dict 15032:últimas último+A+F+PL 15033:última último+A+F+SG 15034:últimos último+A+M+PL 15035:último último+A+M+SG

Devem ser excluídas as seguintes:

13776:últimas último+N+F+PL 13780:última último+N+F+SG

É uma questão de coerência. É preciso ter em conta que substantivos diferem de adjetivos quanto à questão do gênero gramatical: os primeiros têm gênero inerente, os segundos, gênero variável. Essa distinção até foi levada em conta pelo Ranta no GF, onde adjetivos do italiano, que apresentam comportamento semelhante aos do português, são representados como tabelas Gender=>Number=>Str. Desse modo, se, seguindo esses três dicionários, admitimos um substantivo última feminino, o lema precisa ser última e não último, pois não existe, por definição, variação (flexão) de gênero em substantivos. A variação que encontramos em casos como último/última é um epifenômeno. Eu acho que já tivemos uma discussão sobre essa questão mais atrás. Interessante verificar como nosso recurso está tratando palavras como aluna e menina. No dicionário Houaiss, a primeira palavra não consta, apenas o masculino, enquanto a segunda tem verbete próprio, dada a semântica especial, inexistente na primeira (além do sexo do referente).

arademaker commented 3 years ago

O commit bfccfa4 fecha este issue tratando do caso particular aqui discutido.