SerafimArts commented 7 years ago

Начало дискуссии: https://gitter.im/LaravelRUS/offtop?at=596cbddc3230e14f3a68f0d1

Историческая сводка

Оффтоп чатик создавался с целью простой болталки о личном и вообще обо всём на свете. Постить котиков и угорать.

Что происходит сейчас

Приходит новичок, спрашивает про Homestead, его отправляют в оффтоп. А там треш, угар и содомия. Не всегда, конечно, но всё же.

Предложение

Предложений было несколько, пообсуждали в целом, но решили что всё же создать отдельную голосовалку по теме. Так что предлагается ставить свои :+1: (остальные смайлики буду игнорировать при подсчёте голосов!!!!111пыщ) за тот вариант, который вам больше всего нравится.

Напоминаю, что если вас устраивают несколько вариантов, то символы :+1: можно проставить нескольким вариантам =)

Все варианты представлены ниже :point_down:

Вариантов 3.5: 1) Оставить как есть 2) Вернуть как раньше было 3) Создать отдельный чатик 4) Другие идеи? (добавлю в списочек)

Итоги подведём через недельку, думаю хватит всем времени.

SerafimArts commented 7 years ago

Оставлять как сейчас есть:

/chat - для laravel и только по нему
/offtop - для всего остального

SerafimArts commented 7 years ago

Вернуть историческую справедливость:

/chat - для laravel и всех технических вопросов (в частности про пакеты, Homestead, Vue и даже можно про PHP, но не сильно)
/offtop - для болтания на личные темы, ну или вообще про какую-нибудь дичь, например "как пропатчить битрикс под FreeBSD"

SerafimArts commented 7 years ago

Создать отдельный канал для вопросов технического характера:

/chat - только по laravel (в том числе по основам и пакетам).
/dev - вопросы технического характера и по программированию в целом, про php, js, настройке докера, вагранта и прочего.
/offtop - обо всём остальном, на личные темы, но не обязательно.

SerafimArts commented 7 years ago

Reserved 1: Что-то другое?

vanodevium commented 7 years ago

Может отдельный канал для детей сделать? Совсем начинающих.

ghost commented 7 years ago

@webdevium уровень у всех разный. Кто решать будет, достоин ли вопрос быть задан во "взрослом" чате? :D

SerafimArts commented 7 years ago

@webdevium ну это уже в качестве отдельного предложения, думаю. Вдруг примем какой-нибудь новый вариант и всех всё устроит, тогда не надо будет ничего создавать нового.

Да и согласен по поводу вопроса @atehnix - это очень скользкая тема. Разве только если автор сам понимает, что только учит.

porozhnyy commented 7 years ago

Как есть сейчас - идеально. А то если создавать dev - то сразу чатики life, girls, bsd/unix, etc

SerafimArts commented 7 years ago

@Hunternnm ну проблему вроде как обозначили, в оффтопе смешиваются темы, вида "почему эта функция не шарит" и "я вчера женился, поздравьте". Кажется, это не слишком хорошо, ты так не считаешь?

ghost commented 7 years ago

Почему мы подстраиваемся под пользователя? Начинающие всегда чаще или реже пробираются через тонну говна - наш оффтоп не явлется сему достаточно массивным камнем приткновения. Нам не нужны отдельные каналы. На то есть несколько причин:

Критическая масса рассосется
В чатике нужен будет модер - потому что в отедельном тоже рамки - за ними ведь следить нужно.
Куча наспамленного говна когда просыпаешься сразу в нескольких чатах. А полезные решения могут проскакивать во всех.
Рассеянное внимание - еще больше чатов для "Почитать"

Самые внимательные уже поняли что под пунктом 3 я напишу "На*й еще один канал"

Сейчас идеально - нечего основной канал захламлять вопросами про Хоумстед докер и прочее - там такие енвайронменты подтянутся на годы обсуждения. Это мое субъективное.

Butochnikov commented 7 years ago

Кто есть в офф чате Laravel в Slack? Там, например, разбили все на отдельные комнаты. Везде есть свои + или -. С одной стороны плохо, что по смежным вопросам отправляют в оффтоп, а с другой стороны, это чат по Laravel. Я понимаю, что сейчас наш чат самый популярный и крупный gitter чат в рунете. Стоит ли его разделять на множество чатов? Думаю, что нет. Возможно стоит создать только один чат по смежным dev вопросам, раз уж таких вопросов много. Тогда, это будет чат "под крылом" laravel сообщества и не оффтопик.

Big-Shark commented 7 years ago

Голосую за воторой вариант, так как сейчас по факту хомстед и вью эта некая часть лары, и при установке часто человек может даже не догадываться что это совсем уж другое. Вопросы по пхп и мускулю тоже оставить в основном чате, так как лара написана на пхп и мы используем мускуль (постгрю и тд), а вот вотпросы по расту, джаве, котикам и прочему, уже обсуждать в оффтоп

jhaoda commented 7 years ago

@Big-Shark и по html с css тоже, да? И по pgsql, потому что я, например, юзаю его с ларавел. И по vue.js, потому что многие его юзают с ларавел, а значит и по js в целом.

Orel2888 commented 7 years ago

2 вариант, единицам это не нравилось и из-за них сделали оффтоп, почему все должны под них подстраиваться

vladshcherbin commented 7 years ago

@Big-Shark @Orel2888 Если второй вариант, то в чатике появятся вопросы и по node, webpack, js, vue, react, c++, css, базам данных и т.д.

Вы готовы к этому? 😉

slider23 commented 7 years ago

Мне кажется, не будет ничего страшного, если будут вопросы по смежным техническим вещам в чате про laravel. Так или иначе эту будет многим полезно.

PhpNet commented 7 years ago

Еще б поиск был по чату хоть какой нить... Или я просто не нашел его? :smile: А то вроде помнишь, бывает, что 100% обсуждали и ответ был - а найти как, хз.

vladshcherbin commented 7 years ago

@PhpNet там есть поиск, просто не особо удобный:

поиск

![screen shot 2017-07-21 at 11 12 08 am](https://user-images.githubusercontent.com/6711845/28454903-9580fca4-6e05-11e7-8ed0-be0dfc01680b.png)

symbios-zi commented 7 years ago

Голосую за второй вариант. Думаю что смежные темы не мешают чату.

Big-Shark commented 7 years ago

@VladShcherbin react и c++ не связаны с ларой, даже отдаленно) По смежным темам можно либо попробовать помочь, либо уже направить человека в соответствуюший чат, по данной теме.

Big-Shark commented 7 years ago

@jhaoda А ты не помнишь, раньше так и было, да еще и котиков обсуждали. И вроде жили как-то.

jhaoda commented 7 years ago

@Big-Shark плохо жили.

Orel2888 commented 7 years ago

@jhaoda отлично жили, плохо было тебе только

jhaoda commented 7 years ago

Минимум половина тех, кто выступает за возврат к старому укладу, бывают чате раз в пятилетку. Вам не по хер ли уже, а? Или что, вы вернётесь в чат вместе с возвратом старых традиций?

SerafimArts commented 7 years ago

@jhaoda теперь для котиков есть оффтоп. И да, по-мне, раньше было лучше. Лично меня бесит это разделение.

vladshcherbin commented 7 years ago

@Big-Shark @Orel2888 @SerafimArts ничего, ребята, скоро всё будет как раньше 😉

ghost commented 7 years ago

@jhaoda нынешнее положение дел - устраивает только тебя и меня. остальные закидают помидорами.

ghost commented 7 years ago

@aios Не только. Меня тоже, в принципе, устраивает. Просто я считаю, что фидбэк тоже важен, т.к. мое личное мнение может не всегда совпадать с коллективным мнением сообщества. Тем более в таких вопросах, где не может существовать объективно единственно верного решения, устраивающего всех, а решить, тем не менее, что-то надо. ;)

SerafimArts commented 7 years ago

Подсчёт завершён.

Вариант 1: +10
Вариант 2: +17
Вариант 3: +12

Победил вариант 2:

TL;DR; Главное изменение касается того, что не надо гнать новичков сразу в оффтоп, если вопрос касается смежной темы. А старичкам никто не мешает жить как раньше. Никаких фатальных изменений, просто чуть менее строже с разделением.

Чуть подробнее: 1) В основном чате допустимы темы смежные с ларкой:

Laravel/Symfony (?)
PHP
Vue/React/Node/etc
Docker/Vagrant/etc
Nginx/Apache/etc
Алгоритмы
и проч. на ту же тему 2) По всем остальным вопросам в оффтоп (в том числе по языкам Java/C#/C++/другим).

LaravelRUS / chat

Предложения по послаблению ограничений в чатиках #4

Историческая сводка

Что происходит сейчас

Предложение

Подсчёт завершён.

Победил вариант 2: