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关于劳动剩余的一些思考 | 始终 #338

Open Liam0205 opened 4 years ago

Liam0205 commented 4 years ago

https://liam.page/2020/04/04/thoughts-on-work-surplus/

最近在思考一些经济问题的时候,对剩余劳动有一些思考,所以记录下来。 这些思考不一定对,因为我对这些东西实在是门外汉,所以阅读时务必审慎。

dzyim commented 4 years ago

关于剩余价值,我是这样理解的: 剩余价值的占有是因为资本家占有资本这一生产要素,而不是因为其承担的风险成本。

小饭馆店主承受的风险成本比大的资本家更多,但小店主占有的剩余价值更少,为什么?因为他们占有的资本少。 从这个角度说,剩余价值就是资本主义对于资本占有者的奖励,跟“风险劳动”没关系。

Liam0205 commented 4 years ago

@dzyim 这个我觉得可以再做讨论。

比如「小饭店店主承受的风险成本」真的要比「大资本家承担的风险成本」更高吗?我觉得不一定是这样。比如马云这种,除了正常的生产经营风险之外,可能还有来自上层的风险。

另外,我们比较的不应该是占有的剩余价值的多少,而应该比较占有的剩余价值占据收益的比例的多少。在这个基础上,你似乎应用了「风险高,则占有剩余价值的比例就应该更高」这一隐含条件。但这一隐含条件并非总是无限制条件地成立。考虑在同等风险水平的情况下,不同行业的收益率天然就可以不同。

BlodSide commented 3 years ago

一些拙见:

  1. 不能简单的用“资本主义xxx,而社会主义yyy”来表述,因为社会主义不只一种,也不一定和资本主义是一个层面的概念
  2. 资本主义的统治阶层是资产阶级,不能简单称之为资本家。
  3. 在社会主义下讨论劳动剩余应该是伪命题