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5 years ago 刚刚的Nature文章，火星地下探测
The next frontier for planetary and human exploration, Nature Astronomy, 14Jan 2019
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5 years ago NirViaje
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5 years ago wiki资料翻译一遍整理一下再加上一些素材作为MarsSociety全球的介绍发一篇文章
The Case for Space: How the Revolution in Spaceflight Opens Up a Future of Limitless Possibility Hardcover – May 14, 2019
NirViaje
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5 years ago 
有点像reddit AMA: Ask Me Anything，但是在space专区做可能是希望目标更有针对性进行更深度的沟通吧。
啥是reddit呢，是个像贴吧一样的东西。
205条互动，58条回答，695赞
Nov17, 06:09:01 +8 to Nov17, 01:55:12 +8
/r/IAmA is a subreddit for question-and-answer interactive interviews termed "AMA". AMA interviewees have ranged from various celebrities to everyday people in several lines of work. Founded in May 2009, the subreddit has gone on to become one of Reddit's most popular communities. Wikipedia Users: ~17,500,000 subscribers (As of December 2017)
祖布林博士感谢你的时间！我高中的时候很偶然的读了你的书《进入太空》，这本书点燃了我关于太空探索与火星项目的热情。
两个问题：
我将会把第一个定居点定在北半球的中纬度，那里有很多区域都有很高的科学家在并且有大量只覆盖了几英寸土壤的水冰原。（已经在像南纬38度这样的地方找到了它们，这和地球上的旧金山是同一纬度的。）我希望看到在火星上有许多政府，这是因为不同想法建立的许多独立城邦。不好的想法会失败。最好的想法将繁荣昌盛，吸引移民，并成为推动其他人类进步的榜样。 让这高尚的实验开始吧！
关于火星多政府的想法是我最喜欢的。 我在纪录片《火星地下》看到了它，并把这句话作为另一种解释，解释为什么我们需要一个前沿阵地，与政府一起实验。 人口与沉闷的旧政府分隔开并根据新思想形成的时候启蒙运动就成为现实。
The many governments on Mars idea is my favorite of yours. Saw it on Mars Underground and have kept the quote around as another explanation as to why we need a frontier, to experiment with government. The enlightenment became real when a population was separated the stifling governments of old and allowed to form according to new ideas.
过去你对SpaceX的架构有很多批评。你现在对他们火星计划最大的意见是什么？
如果计划是直接把BFR发射到火星，那么BFR太大了。生产足够加注的推进剂需要一个几兆瓦的核反应堆，这做不到。但是可以使用BFR作为一个完全可重复使用的地球轨道载具，支持火星直击类型的计划，这有很大的优势。或者SpaceX可以建造一个迷你版的BFR，Small F Spaceship (SFS)可以由Falcon 9第一级发射。他们正在谈论创建类似测试系统的东西。他们应该把它变成一个可用的系统。这将为他们提供一个完全可重复使用的中型运载助推器，这对公司来说非常有利可图。但它也可以使人类在短期内进入火星。 SFS可以通过一次Falcon Heavy飞行在轨道加注，然后飞往火星。然后可以在火星上使用本地产生的CH4/O2加注，其需要的运载能力把BFS飞回来要小一个数量级。这将使太阳能（催化制备甲烷液氧）的任务变得可行 - 或者更简单地说，这将使任务变得可行。我已经给马斯克发了一份备忘录。让我们希望他进行这个方案。如果他这样做，将使人类提前十年登陆火星。
（译者注，关于火星原位制造推进剂的讨论可见：https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/6tse8o/mars_isru_power_equipment_requirements/dlnam6f/ ） （Tom Mueller确认需要八个足球场面积的太阳能阵列制造回程燃料：https://www.reddit.com/r/spacex/comments/6b043z/tom_mueller_interview_speech_skype_call_02_may/ 更进一步信息请见：https://www.reddit.com/r/space/comments/9xogzb/im_dr_robert_zubrin_of_the_mars_society_here_to/e9ubvc4 ）
有火星样本返回的“火星直击”方案吗？目前采集样本之后寻找一些有价值数据的方式看起来效率很低。
你当然可以使用原位推进剂进行火星样品返回。这将允许更轻的着陆车带回的更大的样本，并且还将在人类任务之前展示现场推进剂生产。
为什么到火星的成本没有很好的估计？我看到从60亿美元到$一千亿美元的估计都有。您认为4人到火星，停留一年，回家的成本估算是多少？
这取决于是谁以及在什么赞助下。如果美国国家航空航天局（NASA）将其作为供应商驱动的随机游走计划，它将花费数万亿而永远也不会实现。如果NASA将其作为一个目的驱动性的计划，使用商业货架产品（COTS）的优势进行开发，它可能在十年里花费200亿美元实现。如果SpaceX或像它这样的组织在其自己的时间内完成它，那么它可以在8年内以60亿美元的价格完成。
祖布林博士，你毫不掩饰自己不喜欢月球门户（“叫它收费亭”）。我的问题是，我们可以做些什么让美国宇航局重新考虑它，特别是因为它和国会中流行的SLS在这一点上如此紧密相连？
另外，我马上就要航天工程研究生毕业了，我现在也在找工作，目标是与ISRU有关的，尤其是水。我有一些线索，但在哪里有这样比较好的工作？像NASA资源勘探者这样有前途的任务概念已被取消，而像Planetary Resources这样的“小行星采矿”公司看起来要倒闭了。
月球门户是荒谬的，甚至像前美国宇航局局长迈克 · 格里芬这样的特朗普任命的人也愿意这样说。我提出了一个更好的月球计划叫Moon Direct（我在新大西洋周刊有一篇专题文章，你可以在网上找到它）。它不需要门户，支持全世界共同登陆月球，以及重复的月球任务可以通过像Falcon 9或New Glenn这样的中型运载火箭完成，留给火星重型运载能力。人们开始支持这一概念 - （前宇航员）Buzz Aldrin昨天支持它。更多人应该站起来。这是一个我们可以赢得胜利。
“高轨空间站”的最佳用途是空间制造。
首先，要认识到地球同步（35,000 km）以上的所有轨道都在相对于地球表面的地球逃逸的7.5％范围内。因此，所有那些高轨道在能量上都比较接近，但不是物理上的。因此，围绕月球的光环轨道在这方面与任何其他高轨道没有太大差别。
假设你避开了地球的阴影，那么与地球上的地方相比，高轨道上的太阳能是4-10倍。将原材料加工成成品所需要能量远远高于从月球上获取原材料的能量。所以你实际上在轨道上完成了更多的生产，尽管必须首先发射上去。
月球采矿的质量回收率约为3000比1，近地小行星的质量回收率约为200:1。这是每吨采矿设备需要的原材料量。因此，获取大量产品并不需要很多设备。
做什么产品？第一个可能是燃料和辐射屏蔽，因为它们很容易制造。接下来是来自金属小行星的钢材，通过制造更多的生产机器来扩增设备规模。玻璃是另一种基础并且很有用的产品，以及耐火材料（可承受高温）。一些成分来自月球，其他成分来自小行星，因为它们含有不同成分的“矿石”。
使用钢，玻璃和耐火材料，您现在可以建造化学和金属生产工厂，并扩大有用产品的范围。人类栖息地，燃料库，温室等。一些东西仍然必须来自地球，但随着时间的推移逐渐减少。
祖布林博士 - 你能分享一下你第一次见到伊隆马斯克的时间和方式吗？你对他的第一印象是什么？您是否意识到他将开始像SpaceX这样的大型项目并对世界产生这样的影响？
那是一个很长的故事。我在2001年第一次见到他，参加硅谷的一次火星学会筹款活动。他显然是非凡的。但我必须说他超出了所有人的期望。
去读阿什利 · 万斯的伊隆 · 马斯克传记。它描述了他们的第一次会面。这本书非常有趣，突然听到“罗伯特·祖布林”的名字出现非常酷。
你因为力挺载人火星任务而闻名。我有三个问题：
你平时有什么娱乐活动？
忧虑宇宙。
关于地球 - 火星政治/财产和开发权力你有什么想法？你好。我现在正在参加火星学会关于人类在火星第一个定居点的竞赛写作，并想问你对土地所有权，火星资源开发和其他政治问题有什么看法，以及关于如何更换或修改外层空间条约的提案？我问的主要是因为我认为相互冲突的利益、政治僵局和冲突可能会成为一个刚刚起步的定居点最大的影响因素，以及影响定居点如何融资和成长。移居火星不仅要迎接在充满敌意和陌生的环境中的巨大挑战，还必须战胜我们更黑暗与衰弱的愚蠢冲动。
我们需要一个基础来对太空产权提出要求。想一想。如果没有财产所有权，在地球上建造房屋是没有意义的，因为只要你建造或购买房屋，就会跳出来一伙人从你手里抢走。火星政府当然必须为财产所有权奠定基础。事实上，我们需要在这之前就建立相应的法律。我认为美国政府应该制定地外权力的声明的条件，比如一定细致程度的考察了一片地区并设立办公室，类似于专利局，任何国家的任何人都可以提出此类声明。这将使所有国家的人受益 - 正如美国专利局目前所做的那样。想一想芬兰发明家的芬兰专利是什么用途。没有。但是，一项美国专利允许他将他的发明变成有价值的财产。美国外空间采矿声明办公室将起到同样的作用。
说实话，我不太清楚美国专利与芬兰专利之间的区别，我觉得联合国应该建立这样的标准；这将是一场国际性的努力，如果火星的殖民化升温，将会有许多国家想要搬到那里。将它附加到地球上的任何特定国家只会在与美国不一致的国家产生不信任。
他在谈论芬兰与美国的潜在市场。
由于美国政府现在尽力搞砸北约、加拿大、墨西哥这些国家，我不相信美国能运行这样的系统。这句话来自于一个与美国做了一个世纪的盟国的一位公民。
本文中出现的缩略语，首字母缩写词，缩写词，以及其他词组：
| 缩写 | 全称 |
|---|---|
| BFB | Big Falcon Booster (see BFR) 大猎鹰助推器 |
| BFR | Big Falcon Rocket (2018 rebiggened edition) 大猎鹰火箭 |
| Yes, the F stands for something else; no, you're not the first to notice | |
| BFS | Big Falcon Spaceship (see BFR) 大猎鹰飞船 |
| COTS | Commercial Orbital Transportation Services contract 商业轨道运输合同 |
| Commercial/Off The Shelf 商用货架产品 | |
| EM-1 | Exploration Mission 1, first flight of SLS |
| ERV | Earth Return Vehicle |
| GEO | Geostationary Earth Orbit (35786km) 地球同步轨道 |
| HLV | Heavy Lift Launch Vehicle (20-50 tons to LEO) |
| ISRO | Indian Space Research Organisation 印度宇航局 |
| ISRU | In-Situ Resource Utilization 原位资源利用 |
| ITAR | (US) International Traffic in Arms Regulations 国际武器贸易条例 |
| ITS | Interplanetary Transport System (2016 oversized edition) (see MCT) |
| Integrated Truss Structure | |
| Isp | Specific impulse (as explained by Scott Manley on YouTube) 比冲 |
| LEO | Low Earth Orbit (180-2000km) 近地轨道 |
| Law Enforcement Officer (most often mentioned during transport operations) | |
| LH2 | Liquid Hydrogen 液氢 |
| LMO | Low Mars Orbit 近火星轨道 |
| LOX | Liquid Oxygen 液氧 |
| MCT | Mars Colonial Transporter (see ITS) |
| NTR | Nuclear Thermal Rocket 热核火箭 |
| RCS | Reaction Control System 反推控制系统 |
| SEE | Single-Event Effect of radiation impact 辐射中的单粒子效应 |
| SLS | Space Launch System heavy-lift |
| Selective Laser Sintering, contrast DMLS | |
| TEI | Trans-Earth Injection maneuver |
| TRL | Technology Readiness Level |
火星项目人类需要解决的无数挑战中，有哪些5人左右小团队可以独立参与解决而没有被巨头们足够重视的小问题？
关键是将本地材料转化为资源的技术。没有自然资源这样的东西。只有天然原料。人才是资源。使用智慧，你将创造火星定居所需的资源。
您对费米悖论的个人看法是什么？
我认为这根本不是一个悖论。 SETI没有找到ET文明，因为他们在无线电频率上找，比如L波段，它们在1960年是最先进的，但今天已经过时了。寻找L波段的外星人就好像通过搜索他们的煤气灯的光谱特征来寻找它们。甚至X波段或Ka波段都没有作为星际通信频率的意义。 Mars Recon Orbiter使用X波段从火星传输6兆位每秒。如果是在鲸鱼座T星，它的数据速率将是6微位每秒。紫外激光可能有一定意义，因为它们可以获得更高的数据速率。或者，也可能通过使用细菌传播基因进行交流。也许他们已经有了。传播是最好的宣传形式。如果你有兴趣，我有一篇关于这个主题的推测文章，发表在Centauri Dreams上。其标题为“使用微生物数据存储的星际通信”。看看这个。
你认为这只是人类在宇宙中最终发展的小垫脚石吗？或者你认为人类的生活将止步地球和火星了？
这不仅仅是一块垫脚石。这是人类作为空间物种的开始。我们在开创历史。
您对Yusaku Maezawa（译者注，埃隆 · 马斯克首位月球乘客）的月球之旅有什么看法？
听起来很棒！
（译者注，你就说吧嫉不嫉妒）
祖布林博士，我只是想感谢你多年来的奉献精神和持续的工作。我参加过你在普渡大学95-98年里的某个报告（我当时在那里工作，只是不记得你报告的具体日期）而且我记得从那时起您的主张——探索火星——今天已经变得更加普遍。多年来，您大胆思考的热忱与主张和对抗通常的冷遇的热情“过于激进”一直令我难以忘怀。我并不在这个行业，但作为一名训练有素的科学家和太空爱好者，我兴奋地作为旁观者。感谢你让我们“梦想成真”（可以这么说）。
不用客气。加入战斗吧！
你能否告诉我们你对洛克希德的火星上升/着陆器及其新推出的月球着陆器的看法？它们中的任何一个都是人类登陆月球或火星经济性的方案吗？
那是疯狂的设计。洛克希德月球着陆器在轨轨道运行，需要40吨推进剂才能到达地面取回1吨水作为推进剂。他们的火星着陆器以相同方式运行，从地面取水变成轨道上的推进剂，同样很疯狂。这两种情况下他们使用的推进剂比他们带回来的要多得多。原位推进驱动的载具需要以制造推进剂的星球表面为基础。
你好Zubrin博士，
您是否认为像ISRO这样的太空机构可以实施一些像Moon Direct这样的计划？你和他们谈过这个吗？
谢谢（来自印度）
PS：很喜欢你的火星直击这本书。
是。他们可以帮忙。我还没有跟他们说过话。也许你可以开启这个交流。
你认为美国宇航局的SLS可以执行火星直击任务吗，你认为他们会这么做吗？谢谢
是可能的。事实上，SLS实际上与我们1988年在Martin Marietta工作的Ares运载火箭非常相似，后者是火星直击计划的参考运载火箭。 SLS的问题在于他们花了30年的时间来开发它。如果它们在20世纪90年代得到应有的发展，它将在20世纪20年代被BFR退役之前为太空探索做出巨大贡献。但现在...
我不是Zubrin博士但是......运载火箭在技术上是能够的，至少Block 2是。但是我认为我们根本不可能看到Block 2飞行。我不认为这是在2030年之前的预期，并且Block 1的第一次飞行可能最早在2021年才会发生。
（译者注，在下面的版聊中有人提到自己在SLS的电解氢氧立方星验证载荷）
是的，也许这是Vulcan或FH的耻辱？我真的希望SLS能上天因为它真是一架了不起的运载火箭
我认为它会飞，至少是EM-1。我希望如此，我有一个辅助有效载荷。 ;）
它是否再次飞行取决于EM-1的延迟时间。在2021年前我认为他们没有办法第二次发射。 Vulcan将在那时开始，Falcon Heavy将有多次发射，Blue Origin将取得更多进展，BFR可能真正开始成型。
是的，我很高兴我们有多家运载火箭，所以如果某一家不飞我们还有别的条件。
辅助载荷是13个立方星对吗？
是的！
太棒了！我觉得他们的任务里有很多立方星这太酷了。
你的立方星是干什么的？
这是水电解推进技术演示。我们在船上储存水并将其分解成氢气和氧气以便燃烧以产生推力。一个优点是我们可以安全地存储推进系统每单位体积/质量的氢氧，而不是传统有挑战性的低温储存。一个缺点是你必须通过太阳能电池系统产生（大量的）能量分解水分子。
无论如何，如果我们能用地球上的水推进航天器，我们可以从任何地方用水推进航天器。因此，目标是表明未来的太空船可以使用月球、小行星、火星上的水为自己加注燃料。
哇真棒！一旦你分开水，你必须过冷却h2和lox吗？
那么水的Isp比冲是多少？电解后对于理想的混合比你是不是有太多的氢氧分子？
谢谢！ :) 如果有机会有很多细节还可以设计得更好...在我刚念学位没多久的时候我就要完成主要的设计，我现在才懂得更多...
不是我们的情况（译者注，过冷存储）。我们只存储少量推进剂来产生脉冲推力（这是可行的，因为这是太空推进系统而不是运载火箭）。因此，我们只需将它们作为压缩气体储存在相对温和的压力下，最高可达10个大气压左右。
理想情况下它会接近LH2/LOX液氢液氧的比冲，但实际上我们比那个低，大概300秒左右。有几个原因，我们正在努力改进将来的系统，但这种性能足以满足我们的使命。
电解是一个化学计量完美的比例，但我认为最好LH2/LOX的发动机像航天飞机主发动机一样富含燃料燃烧。无论如何，如果储存太长时间才点燃推力脉冲，氢气确实会提前泄漏，你最终会得到富含氧气的混合物。这是可能损害性能的因素之一。
（译者注，https://en.wikipedia.org/wiki/Exploration_Mission-1#Secondary_payloads ，magic_missile参与的应当是Cornell大学的Cislunar Explorers：https://en.wikipedia.org/wiki/Cislunar_Explorers ，另外祖布林的公司进行了大量ISRU通过水原位制备氢氧燃料的工作，这可能是回答者关注祖布林讨论的原因之一）
问候祖布林博士，
您对太空电梯有什么看法？
对于那些想在火星上为人类定居做出贡献的人们，你有什么建议吗？有来自不同背景的人，我们应该如何指导我们的职业和研究以实现这一目标？谢谢。
Ugur
太空升降机不适用于地球。但他们可以在月球上工作，并且进行一些修改也可以在火星上工作。例如，我们可以把绳索从Phobos（译者注，火卫一）垂下来，恰好落在火星大气层外，从地面到达它的ΔV仅需要0.9km/s，不到火星逃逸速度的1/4。然后我们可以爬上去到Phobos（即，轨道）或者超越Phobos以获得适合地球转移或小行星转移轨道需要的速度。至于你的职业生涯，如果你是技术专业，你可以直接成为一名工程师。但是每个人都可以通过任何方式传播愿景来提供帮助。诗人是人类的立法者（译者注，典出雪莱）。
Zubrin博士，您认为火星早期机器人任务最重要和最可行的项目是什么？如：电力生产，计算机安装，隧道掘进，土壤去污，燃料生产，净水......？
另外，您觉得对于火星往返目前人造重力和辐射屏蔽的重要性如何？
使用机器人来演示月球和火星上的推进剂生产会很棒。它们还可以用于部署太阳能电池阵列等设施以及其他基础建设任务，但这并不是那么重要。部署的时候带上相机以创建火星着陆区域的VR模拟也很有趣，因此人们任务可以跟着机器人和机组人员一起探索。人为引力严格说来并非是必要的，但它是合适的做法。穿着太空服的火星野外工作就像背着重型背包，所以如果我们想要有效地探索火星，我们不希望在去程（译者注，因为零重力环境）降低乘员的运动能力。至于辐射，火星飞船应该有一个太阳耀斑风暴掩体使用预案，废物和水可以作为屏蔽。你无法屏蔽宇宙射线，但辐射剂量只占整体任务风险的一小部分。
美国宇航局的2020火星车将进行ISRU试验，从大气中产生少量的氧气。
你对火星殖民者的低重力危险有什么看法？火星殖民地所面临的大多数其他问题都可通过巧妙的工程解决，但低重力的有害影响可能会造成或破坏殖民地，我发现很难想象它的任何技术解决方案。
此外，火星上的裂变物质能干什么？我们是否有足够的能力支持火星本土的核电产业？
太阳能电池可以在火星上制造吗？在地球上制造它们是一个复杂的过程，是否可以简化这方面使定居点自给自足？
谢谢你的回答，我喜欢你的书！
没人知道1/3地球重力的长期影响。毫无疑问，它们比零重力更有害，我们生存下来，但是骨骼和肌肉都在减弱。我想应该有个实验。例如，通过将一个机组人员放在龙飞船里并与F9上升段绑在绳索两端，以创建一个人造重力的飞船。我们可以在龙飞船载人可用时立即这样做 - 即（可能在2019年底之前）。我们了解火星上的裂变矿藏。但我们知道氘在火星上的含量是地球上的5倍。所以我们可以容易地加注那里的核反应堆（译者注，补充重水？）。至于制造太阳能发电装置，可能更容易在火星上制造太阳能电池的反射器聚光器，然后从地球进口更少量的光伏电池。或者，这种聚光器可以用于太阳能热电厂，该系统可以用火星钢制造。
没人知道1/3重力的长期影响
虽然这种说法是正确的，但伊丽莎白 · 布拉伯博士（美国宇航局在零重力骨丢失的遗传学方面的研究者）的工作似乎意味着，虽然P21（由同名基因制成的蛋白质）位于骨骼和肌肉退化途径（她发现了这个，并已发表在该主题上），但它似乎“监听”一些尚未被发现的载负载传感器基因信号。（类似的“传感器”基因模式存在于其他一些值得注意的遗传系统中，所以这并不奇怪...）
鉴于它看起来像是一个“载荷传感器”，并且已经被描述为骨质流失与航天员承受负载曲线下的面积有关......
我认为在两个终点之间进行推断是非常合理的（1g骨折损失％0％，空间站骨损失每月％1％），我们可以说在火星每月骨损失百分之零点三直到骨骼达到稳态时，它们的密度约为正常地球重力密度的1/3（可能更多一点）。
你是正确的，2-3个月的时间将证实实际的情况是什么数字，但我最喜欢的解决方案是找到负载传感器基因，并了解它的功能。然后，我们可以看看它的结构，看看我们是否知道任何小分子药物会导致它在零重力（或我们碰巧需要的任何重力）时就好像在正常的重力下一样工作。然后它变成 - 服用药丸 - 没有骨质流失。
换句话说，给伊丽莎白 · 布莱伯博士足够的经费让她弄清楚这一点。
Zubrin非常反对尝试修复人类生物学而不是人工重力或辐射屏蔽等工程解决方案。
他喜欢谈论第二次世界大战的医生如何试图在六个月中解决高空飞行员缺氧问题，直到工程师说服管理层确信氧气罐和面罩是解决方案，而不是解决缺氧的药丸。
祖布林还指责空间医学机构破坏人工重力实验。
好吧，我们现在有药物“修复”各种各样的东西。有没有听说过mycardio肌病？这是一种遗传性疾病，如果你有它，你就会死于15 ......哦，但是截止到2017年11月，FDA已经批准了第一种基因疗法，让这些孩子能够过上更长寿，更正常的生活。现在，说他反对在这些条件下修复人体可能是一个飞跃，但我很清楚，通过整体修复人体有可能获得巨大的社会效益。
更具体的说到太空...我怀疑，对于长期定居，我们不希望让孩子在较低的重力下发展，而且离心机很酷而且解决很彻底，但是要考虑为什么研究提供资金？这给了我们选择。
我反对所有这样的立场：我们只能通过这种方式解决问题。我正在研究了解所有可能解决方案的完整情况，因此你可以选择最适合的解决方案。
因此，虽然我不知道有关太空医学破坏人工重力实验的任何细节（我想知道一些细节） - 我想看看人工重力实验的结果。
我将回到我原来的结论：资助伊丽莎白布莱伯博士，弄清楚这里有什么遗传基因。它可能对人类健康的其他领域产生影响。
但请注意，我永远不会说：不要进行工程研究和了解系绳动力学。这也是我们应该拥有的技术，而且不仅仅是人工引力。
下午好Zubrin博士，
伊隆 · 马斯克还在火星学会的时候是什么样的？他离开去建立SpaceX时你的想法是什么？
你觉得他有机会吗？
当马斯克创办SpaceX时，每个人都有疑虑。他面前的几位亿万富翁都试过运气并且失败了。但他无视期望。他之所以这么做是因为他并不是在解决这个问题上投了点钱玩玩并且在发现这并不容易的时就放弃了，他把自己的心灵和全部天赋投入其中，破解书籍，成为工程师，学会了每一个细节。每场战斗都要打。财富来自于艰难。
谢谢您的回复！我研究过他之前的其他几个人，比如Andrew Beal和Kistler。似乎马斯克有一个更高的驱动目标。他想通过让人类成为一个行星际物种来帮助人类自我实现。安德鲁·比尔和其他人似乎只专注于建造火箭以获得更直接的需求，并在红海时退出了。
（译者注，https://en.wikipedia.org/wiki/Beal_Aerospace，https://en.wikipedia.org/wiki/Rocketplane_Kistler ）
马斯克也更加投入到你提到的其他技术，现在是一名真正的火箭科学家。正如Zubrin博士先前评论的那样，马斯克通过学习和阅读教科书，自己成为了一名火箭工程师。我想对于一名“普通的亿万富翁”这挺难的。
我很高兴他不以自己名字命名公司。马斯克航天。哈哈哈。
Beal是银行家和业余数学家，但没有工程敏锐度。Kistler是一名物理学家（工程师？），但没有商业头脑（他们在商业入轨运输的竞争中输了，因为他们无法获得私人资金）。马斯克同时拥有这两方面所以赢了。
老实说，我认为Beal可以做到这一点，如果他推动并依靠他的工程师，他放弃了，因为NASA正在向洛克希勒 · 马丁等各家提供补贴来制造像X33和Atlas V这样载具，他感到无法竞争。考虑到这些结果他本来还可以。
另一方面，马斯克还想出了如何用火箭创造一个成功的企业。他没有看到理想的目标，而是意识到了实现目标所必需的关键路径，并想出了如何构建支持这一努力所必需的市场。
考虑到1990年至今的产业变化，更新的火星直击方案会是什么样子？
有几种选择。
你可以使用BFR或者SLS作为可重复使用的LEO近地轨道载荷进行和火星直击差不多的计划。
你可以使用2个FH重型猎鹰火箭将推进级与有效载荷航天器组合在一起，并将其用作与火星直击中每个HLV重载发射相当的装置。
你可以用Falcon 9（我称之为SFS）制作迷你BFR，用Falcon H在轨道上加注燃料，然后将SFS送到火星，在地面加注燃料，然后回来。这可能是最快的途径。
你可以将一架BFR发射入轨，在轨加注使其能够将150吨有效载荷的航天器送入月球转移轨道月球，然后让航天器离开那里。这将允许BFR返回LEO以便在一周内再次使用（而不是像SpaceX基线计划中的4年，包括将其飞往火星并返回），同时向火星发送超过100吨的有效载荷。
我们可以独自完成。但我希望看到人类对火星的探索是一种将人类聚集在一起的历程。例如，俄罗斯有很多有才华和善意的人，他们希望成为其中的一部分，这将减少不信任和敌意，并增强彼此的精神，让我们共同努力。我们需要找到这么做的途径。
祖布林博士，首先非常感谢你为推进火星探测事业和倡导人类在火星上的存在所做的一切。没有你的工作我们现在不会就这一议题进行这么多讨论。
我的问题是关于火星学会支持的火星模拟研究工作，特别是位于犹他州的火星沙漠研究站。
火星沙漠研究站是第一个真正的突破性设施和研究计划。然而，在过去十年左右的时间里，它似乎已经开始衰落。根据试图在该设施进行研究的多个工作人员的报告，目前的管理是无效的，有问题的，并且经常对船员怀有敌意。该设施本身已经年久失修，工作人员已经对建筑物，公用设施系统和设备提出了许多安全问题。
虽然美国和世界各地的其他项目现在也正在进行火星模拟研究，但火星学会的设施仍然起着至关重要的作用。设施进一步的缺少修缮和作用下滑对火星研究和爱好者社区来说将是一个巨大的损失。
因此，您作为火星协会负责人在以下方面有什么计划吗：
再次感谢您强有力的领导和推动！
火星社会凭借其有限的资源尽其所能。我相信我们可以做得更好，我们欢迎所有愿意投入帮助的人。也就是说，我认为我们在MDRS和FMARS上取得的成就是史诗般的。我们开辟了一个全新的空间研究领域。我们有超过200名乘员参与，共有来自40多个国家的1000多人共同合作，我们的一些毕业生已经在夏威夷，波兰，以色列和阿曼建立了额外的工作站，并在澳大利亚，俄罗斯和突尼斯，以及更多。 MDRS和FMARS已经被大多数世界主流媒体报道，上十亿人感受到了人类探索火星的愿景，MDRS也成为大学火星车挑战赛的一个活动，已经吸引了来自世界各地的数千名学生，并激发了波兰，印度和英国的更多火星车比赛。现在，我们已经开始向世界展示虚拟现实技术如何被用来让数百万人参与火星探险。
在太空计划的历史上，从来没有如此少地完成这么多。
有一天，美国宇航局将建造一个价值10亿美元的火星模拟研究站，其设施与我们相比，哈勃太空望远镜与伽利略的望远镜相比。一些聪明的记者会问我，“那么你现在可以为你的小站点说什么呢，祖布林博士？”我会回答：“任务完成了。”
感谢您的回复，尽管有人希望它实际上解决了提出的两个具体问题。从您的答案来看，似乎火星学会目前没有改革MDRS管理的计划，也不更多的解决该设施的安全问题。
虽然这个答案令人失望，但你确实这两天坚持在AMA这里回答所有问题。
祝福你和火星协会，并祝愿MDRS继续其宝贵的使命并且不发生严重事故。
你认为SpaceX将成为人类首先在火星上登陆组织，还是在SpaceX之前你也有其他的赌注？
此时，SpaceX处于领先地位。但马斯克通过展示一个良好的太空企业形象，推动了更多人获得资金。
谢谢。无论是你的答案还是你多年的推动。我看过多年前你向国会作证的镜头，当我看到你的激情和你对这些问题的认真态度，然后再看到那些看起来自鸣得意并如此不屑一顾的政治家真的让我愤怒。我希望拥有同你一样愿景和认真的人有更大的影响力，而自鸣得意的政治家影响的人更少。保持斗争！
问：前几天你发推文说，在Falcon 9上发射的小型BFR可以在火星飞行（火星着陆20吨），这当然是很棒的。
目前，SpaceX已经表示这样的运载工具将来自Falcon 9上面级，并且只需要对隔热盾和一些附加的鳍片进行再入测试。我想知道你对这种方法的看法是什么，以及你是否认为SpaceX将F9的第二级发展成一个独立的航天器（如你所建议的那样）具有成本效益，而不是仅仅轻微修改它（就像埃隆在推特里说的一样）？
将上层阶段改为燃烧CH4/LOX（甲烷液氧推进剂）会比较困难，但并不是不可能。此外，目前它不会反推着陆，但也许他们可以将SuperDraco的推进器安装在两侧？
我还想知道你是否可以解释/发布你的一些推算 - 火星表面20t，TEI推进120t，100kWe ISRU - （例如，你用于第二阶段的干质量，你有额外着陆推进器、反推控制系统、通讯系统、太阳能电池等的预计吗），这方面我很愿意听到更多信息，以及相关的推算！
谢谢，并祝福 - 克拉伦斯。
（译者注，https://www.teslarati.com/spacex-miniature-bfr-spaceship-falcon-9-launch-elon-musk/ ）
制造可以用F9第一级发射的小型猎鹰飞船正是SpaceX应该做的。 F9可以发射20吨入轨，这意味着20吨加上F9的上面级。所以这是你的SFS小型猎鹰飞船。我没有确切的数据，但假设549吨起飞质量，100吨上面级，比如90吨推进剂和10吨干重。因此SFS的干质量为30吨。通过FH可运载60吨推进剂，它的质量比为3，这意味着或者通过液氧甲烷推进剂可以达到4.2 km/s的速度增量，足以进入火星转移轨道和着陆。从火星飞回来需要6.5km/s的速度下5.5的质量比，这意味着需要135吨推进剂。使用100千瓦时电力应该可以每天生产300千克CH4/O2推进剂，或者在435天内生产135吨推进剂。这是粗略的数学。
祖布林博士，
感谢您对火星学会这样的付出社区荣誉性的奉献，我迫不及待地想在星期一26日在伦敦与您见面。 我的问题是未来冲突的解决方案。
现在，我们对几乎所有可以想象得到的问题进行任务的预先模拟，宇航员们共同训练，以准备他们必须一起进行的工作；虽然确实存在冲突，但因为进行过培训这会很容易管理。
现在，当我们去火星 - 或者月球 - 那些在太空停留很长时间的人会遇到很多人，他们中的一些人可能事先没有在地球上遇到过，他们可能要在一起待很久时间。
这在新太空时代尤其重要；我们甚至可以为两个不同的宇航员团队制定完全不同的目标，其中有两个不同的领导者。鉴于未来火星任务的长期性质，并且考虑到生活在火星上的人将与所有其他类型的人类互动隔离开来，它甚至变得更加成问题。
我确信将尽可能地进行培训，尽量避免冲突，并在太空中维持一个安全，无冲突的环境；但在您看来，我们如何为人类互动的未知领域做好准备，如果发生冲突，我们如何解决冲突的升级呢？
解决这个问题的方法是选择适当的船员。我会这样做：建立三个火星北极研究站，并选择三组精心挑选的成员在这些站点工作并进行持续的野外能量资源探索活动，就好像在火星上工作一样。最好团结的团队获胜。
祖布林博士 - 首先，你启发启发了许许多多的人对太空探索和相关领域产生兴趣。当我阅读《赶往火星》的时候，我的兴趣真的被点燃了，谢谢你。
有两个问题：
定居一颗行星比建造一颗行星更容易。
其他问题：在您看来，与火星的快速和成功的探索和殖民化相关的理想的激励结构（来自政府方面）应当是怎样？需要通过哪些法律，哪些项目资助？您如何保护国家或国际火星任务不会成为特殊利益集团的玩物和工具，就好像许多国家的军队已被游说者和政治家的互相关系所腐化一样？另外，您是否希望看到有关火星任务的国际合作，或者您认为这可能导致他们忽视他们的目标并试图纳入太多想法（例如美国宇航局的大部分任务计划和国际融合计划） ？
我希望看到NASA提供COTS类型的费用分摊融资来开发火星直击任务所需的所有系统。我希望看到国际合作，而不是大型委员会ISS（国际空间站，译者注）的合作。如果所有主要参与者都乘坐自己的飞船那会更好。然后我们一起飞往火星，必要时可以互相帮助，但如果某一方失败也不会瘫痪。然后，当我们到达火星时，我们可以就谁能获得最多科学发现的荣耀举办一场奥林匹克精神激励的竞争。
在短期内，除了政治之外，需要在科学和技术方面做些什么来使月球直击成为可能？是月球资源勘探者任务（该项目已在2018年4月取消，译者注）所需的替代品。
我们多久能看到任何形式的ISRU（译者注，原位资源利用）？
我们需要演示从月球陨石坑提取水以及月球上的低温燃料制造。我们可以先从地球上把储存在着陆器水箱水送过去来演示月球上的低温燃料制造。需要一个月球车任务来演示水的提取。这种力量可能来自一个机载的核设备，如Kilopower（NASA设计中的微型核电系统），进入陨石坑，或通过太阳能产生的微波从阳光照射的边缘射入坑沿。
Zubrin博士在火星之外太阳系中的其他目的地我们应该开发定居吗？
我们应该按顺序定居火星，月球，近地和主带小行星，外行星的卫星，柯伊伯带和奥尔特云。
您认为目前或即将发射的哪些火箭可以做火星或月球的直击任务？谢谢
重型运载火箭我们可以使用Falcon Heavy，SLS或BFR进行月球直击，对于中型发射器，可以使用Falcon 9，SFR，New Glenn或Vulcan。
我们可以使用Falcon Heavy，SGS，SLS或BFR进行火星直击。
（译者注，火星直击与月球直击分别是祖布林博士建议的火星与月球载人项目名称，往往是包含直接抵达与原位燃料制造与返回的方案）
对于在火星上生产甲烷的氢气原料你有什么想法 - 我们是应该在去程携带还是从火星上的水中分解？
在第一次任务中，我们可能必须携带。但是一旦验证了我们火星取水的系统，我们就会从火星上制造。
如果另一项任务可以在1年的总时间进行其中在火星上待1个月内，那么你是否还会选择这一任务，如果是这样的话，为什么呢？
会。 6个月的转移运输是自由返回轨道，所以它是最安全的。如果我有一个非常好的推进系统可以做你说的话，我会用它来大大增加有效载荷，而不是减少往返时间。最短的返程时间作为任务的优点毫无意义。想要最大限度地减少离开地球的时间的人不应该离开。
几个月前我去了SETI研究所。我应该进入问题并要求我们投票支持你令人信服的去火星或其他地方的理由，让我们不要去火星，因为我们可能会把它弄脏或者什么，发言。我想这更像是一个陈述而不是一个问题。
（译者注，没看懂，可能祖布林看懂了）
下次...
祖布林博士为什么对于阿波罗项目来说LOR比EOR好得多？
（LOR，Lunar orbit rendezvous，月球轨道回合；EOR，Earth orbit rendezvous，地球轨道回合，译者注）
因为如果你只是进行一次短暂的探险，并且不可能从月球上获得推进剂，那么在月球轨道上将你的返回推进剂分级可以节省大量的（译者注，飞行器）质量。但是如果你要去一个月球基地，你不希望有人在几个月内一直在轨道上放迈克 · 柯林斯，什么都不做。此外，如果你有一个月球基地，你可以在月球制造推进剂返程，所以直接返回就成了你的选择。事实上，因为你不需要从地球带推进剂，你可以推进航天器进入地球轨道，使其在太空中可重复使用。因此月球直击。请参阅我在新亚特兰蒂斯的文章。
PHARO-在轨大气收集推进剂 - IEEE_AerospaceConference_PHARO_2010.pdf是否有助于火星探测？潜在地，可以在太空中收获和加工推进剂。没有什么需要降落（除了推进剂本身）。太阳能电池板工作效率高，成本低。核电需求减少或消除。测试可以在地球大气层进行，并部署到火星上使用。在地球大气中收获意味着氮气和氧气不需要从地球发射，火星上的二氧化碳也是这样......
制造推进剂的地方在星球表面。你需要推进剂飞上去，而不是飞下来。
（译者注，这个问题被反复问到了两次，祖布林的回答也很直接，不知道问问题的是不是写论文的枪手XD）
哪里有更多关于你的政治观点的信息？或者，由于您是火星学会的董事，您不会做太多宣传的事情？
我在网上写了很多政治文章。最近的一篇，请在线查看《美国需要一个自由党》。我还写了一本书，《贩卖绝望的商人：激进的环保主义者，罪恶的伪科学家，以及反人类主义的致命邪教》。你可以在线找一找。
显然，我不是Zubrin博士，但Zubrin博士并不羞于公开分享他的政治观点。以下链接只是谷歌搜索“robert zubrin政治观点”中出现的一些资源：
https://reason.com/archives/2017/03/04/america-needs-a-liberal-party
https://www.guernicamag.com/mars_or_bust/ （读者对这篇文章的评论似乎有偏见，但很有启发性）
美国宇航局80％的资金都用于承包商，一直是这样。无论最终客户是谁（政府还是商业），私营部门一直参与太空产业。美国宇航局没有建造空间站美国的一部分。我和我在波音的同事做到了。
问候祖布林博士！很高兴你在这里！几年前，你在休斯顿的火星学会大会上给我的《赶往火星》书签了名，我想再次感谢你。它可能是我阅读次数最多的书。
我是原位空间研究利用的忠实粉丝。 我相信我们迅速的文明迅速推进太空工业的方式是让它可以盈利。我知道你不同意目前美国宇航局对月球门户的计划，但它确实是我们实施的项目，如果要看好的一面，你认为月球空间站可以帮助从永久阴影区域收集和运输大量的水回到LEO近地轨道吗？月球直击计划是否仍然是实现这些目标的更好选择？
月球轨道收费站无论如何都无济于事。必须在返回地球的途中停在那里只会增加推进要求，时间限制和任务风险。 月球直击任务将是实现这些目标的更好方法。
Zubrin博士，看得更远，大型太空船在轨建设你有什么想法？
无论是传统的模块风格，还是直接在轨制造零件，这些船只在我们证明你可以直接从地球表面发射的船只到达那里之后，似乎是合乎逻辑的下一步。 SpaceX在新的BFR中要求的轨道加注似乎是朝着这个方向迈出的第一步。
在轨道加注燃料是一回事。在轨道组装是另一个，在轨道上制造是另一个。在偏僻的地方加油站很容易加油。更换发动机要困难得多。用泥土制造汽车是不可能的。
（译者注，看来祖布林对在轨组装与制造持保守态度）
你一直批评火星殖民化的长期计划（如SpaceX），通常建议使用更小的有效载荷和高TRL成熟度的硬件来实现更简单，更快速的任务。如果发生这种情况，你是否也会支持更长的殖民计划以及加速的“火星之靴”任务？
是。
最后，再介绍一个有人提问但是没有回答的祖布林脑洞：
你的盐水核火箭计划适合近期的火星探测吗？为什么？
NirViaje
commented
5 years ago 
冯·布劳恩远征火星的狂想
冯·布劳恩决定针对他最爱的主题——宇宙空间探索——写一本书。这本书在相当长一段时间内都未能出版，直到 1952 年以《火星计划》（Das Marsprojekt）为名在德国出版
1965年4月13日，动画片之王迪士尼与火箭技术权威冯·布劳恩会面。
NirViaje
commented
5 years ago 
Space Colonization Using Space-Elevators from Phobos, NASA Langley Research, 2003
