Closed grandsbor closed 9 years ago
Comment #1 originally posted by OpenCorpora on 2013-04-18T12:41:25.000Z:
по-моему, мы это специально сделали
Comment #2 originally posted by OpenCorpora on 2013-04-18T12:50:55.000Z:
Ок. Пожалуйста, задокументируйте куда-нибудь :) Может, даже можно сделать список всех подобных особенностей?
Comment #3 originally posted by OpenCorpora on 2013-04-18T12:52:03.000Z:
Света, можешь прокомментировать?
Comment #4 originally posted by OpenCorpora on 2013-04-18T13:07:48.000Z:
Думаю, я могу написать список таких особенностей.
по парадигме и синтаксическому поведению "один" - прилагательное
Comment #5 originally posted by OpenCorpora on 2013-04-18T13:32:42.000Z:
<empty>
Comment #6 originally posted by OpenCorpora on 2013-04-18T13:36:25.000Z:
Согласен, можно описать парадигмой, хотя, по-моему, всё гораздо сложнее: Тогда уж, есть два числительных: "один" и "одни", первое навязывает единственное число, а второе -- множественное. А почему не хочется видеть его в прилагательных, это потому что невозможен вариант -Здесь двадцать красивый человек Хотя возможен вариант +Здесь двадцать один человек
Comment #7 originally posted by OpenCorpora on 2013-04-18T14:38:33.000Z:
Я не очень понимаю пример.
Возьмем собственно числительное (двадцать), собственно пилагательное (красивый) и слово "один" Смотрим на синтаксис. Для числительного Когда числит в им падеже, оно управляет сущ (сущ будет стоять в форме род. падежа): Двадцать человек, мальчиков, девочек отказались от поездки В остальных падежах числит согласуется с сущ (стоит в том же падеже, что и сущ) Я подошел к двацати людям, мальчикам, девочкам Я работаю с двадцатью людьми, мальчиками, девочками
Прил во всех падежах (в определительной функции) согласуется с сущ Например, для им Красивый человек, мальчик, девочка подошли ко мне Дательный: Я подошел к красивому человеку, мальчику, девочке
Кроме того, прил изменяется по родам и числам (помимо падежа): Красивый, красивая, красивое, красивые Числ изменяется только по падежам (за исключением оба, которое имеет форму жр обе)
Теперь смотрим на один Один изменяется по родам и числам Один, одна, одно, одни
Синтаксис Когла один в им, то и сущ, идущее вместе с ним им, а не род (как у числ), т. е. согласование (как при прилагат), а не управление (как у числ) Один мальчик (одна девочка, одно чудовище, одни женщины) подошли ко мне
Поэтому один - прил Не нужно два числительных для мн и ед числа, поскольку прил уже изменяется по числам
Пример про двадцать один довольно сложный: Форма Человек - это и им, ед (то есть согласуется с один), и форма мн, род (которая должна быть при управлении числительным)
Comment #8 originally posted by OpenCorpora on 2013-04-18T15:58:37.000Z:
Да не, я не о том совсем, а о том, что со словом "один" можно сформировать числительное из нескольких слов: сто двадцать один человек, сто двадцать два человека.
Если бы "один" было бы прилагательным, оно бы склонялось вместе с существительным, которое бы ставилось в падеж и число, управляемые словом "сто двадцать": сто двадцать красивых людей, но не сто двадцать один людей.
Именно это я считаю единственным отличием прилагательных от числительных: то, что они могут образовывать по определённым правилам сложные числительные, и что части числительного склоняются все вместе по своим правилам, а прилагательные всегда согласуются с существительными по роду, числу и падежу.
Ну да ладно, wontfix так wontfix.
Comment #9 originally posted by OpenCorpora on 2013-04-18T16:31:41.000Z:
Т.е. модель такая: числ + числ (главное) = сложн. числ (наследует признаки главного), сложн. числ + числ (главное) = сложн. числ (наследует признаки главного) сложн. числ не им. падеж -(соглас. множ. число)- сущ (сложн.) числ "один" им падеж -(соглас. число, падеж)- сущ // вот и всё отличие, т.е. я бы назвал это тоже управлением, такой вот "управляемый им. падеж.", хоть это и совпадает с формами прилагательного, но главное и управляемое слово не совпадают! (сложн.) числ "два" им падеж -(соглас род., управл. род.падеж ед. ч)- сущ // но как вы тогда учтете эту разницу? (сложн.) числ "двое" им падеж -(соглас род., управл. род.падеж, мн. ч)- сущ // но как вы тогда учтете эту разницу? (сложн.) числ "пять" им падеж -(соглас род., управл. род.падеж, мн. ч)- сущ // но как вы тогда учтете эту разницу? прилаг -(соглас)- сущ
Можно ещё и чуть подробнее расписать, конечно, введя понятие "десятки", "сотни", "тысячи" -- т.е. у нас есть весьма регулярное образование того, что я назвал "сложн. числительными".
Т.е. для правильного синтаксического анализа, у вас всё равно недостаточно информации, но есть усложнение из-за того, что прилагательные управляются согласованно существительными, а числительные должны управлять существительными и не взаимодействовать с прилагательными, т.е., у вас: ([сто (двадцать)](%28один%29 человек)), а хотелось бы: ([сто (двадцать (один))] человек) Понятно объяснил?
Comment #10 originally posted by OpenCorpora on 2013-04-18T16:40:45.000Z:
Чуть-чуть запутался с не им. падежом, там тоже "один" отличается от других. Там тоже управление, но падежи и роды совпадают. Разница числительного "один" от прилагательного "красивый", получается, только в том, кто кем управляет: "один" управления существительным, а "красивый" управляется существительным.
А ещё, вот вам другая форма:
пять человек сидят дома одни. оставить людей одних
Это наречие, как и "вдвоём".
Comment #11 originally posted by OpenCorpora on 2013-04-18T16:42:48.000Z:
Исправление: "один" управления существительным -> "один" управляет существительным
Original issue 394 created by OpenCorpora on 2013-04-18T12:36:24.000Z:
- Как воспроизвести проблему? Числительное "один" и его формы записаны в базе данных как прилагательное.
Смотрю через pymorphy2, вроде бы, там актуальные словари.
$ python gr2.py одного tag: u'ед,мест-п,мр,рд,ПРИЛ' normal_form: u'один'
tag: u'од,мр,мест-п,ед,вн,ПРИЛ' normal_form: u'один'
tag: u'ср,ед,мест-п,рд,ПРИЛ' normal_form: u'один'
$ python gr2.py один tag: u'им,ед,мест-п,мр,ПРИЛ'
tag: u'мр,мест-п,неод,ед,вн,ПРИЛ'
- Какой результат ожидается? числительное, так же как и для остальных слов (один-несколько, один-два): $ python gr2.py несколько tag: u'Н'
tag: u'им,ЧИСЛ'
tag: u'неод,вн,ЧИСЛ'
$ python gr2.py два tag: u'им,мр,ЧИСЛ'
tag: u'неод,мр,вн,ЧИСЛ'
tag: u'ср,им,ЧИСЛ'
tag: u'ср,вн,ЧИСЛ'
Понимаю, что есть сложности с нерегулярностью модели управления (один стол, два стола, несколько столов), но не в прилагательные же записывать :)