为什么能上github的人还想移民到国外呢

[mzs0207]

看到为什么而移民的那篇文章，真搞笑。连乌克兰都可以去，真是国内生活的水深火热，连饭都吃不饱，国外随便一个都是天堂。国内有的问题，难道国外就没有吗。国内处于贫困人的小孩还可以通过高考改变命运，国外贫困家庭的小孩一开始就是快乐教育，连基本的数学都搞不清楚。不要说国外有多少人获得什么奖，那些和穷人的小孩有什么关系

[tonyqus]

要说改变命运，可能国外才是有可能奋斗改变命运的，特别是美国。刚毕业就有7000-8000美刀，开个卡车每月也有8000刀，不香吗？

国内所谓的高考改变命运很多都是说说的，大部分依然没有改变命运，只能说温饱。这几年大量的大学生根本找不到工作，请问连工作都找不到怎么改变命运？

[mzs0207]

要说改变命运，可能国外才是有可能奋斗改变命运的，特别是美国。刚毕业就有7000-8000美刀，开个卡车每月也有8000刀，不香吗？

国内所谓的高考改变命运很多都是说说的，大部分依然没有改变命运，只能说温饱。这几年大量的大学生根本找不到工作，请问连工作都找不到怎么改变命运？

美国人刚毕业工资就这么高，为什么还有很多人毕业十几年后还没还完读书时借的贷款。不信你去看看美国总统奥巴马是隔了多少年后才还清贷款的

[tonyqus]

@mzs0207 要说底层穷人问题都一样，那中国还有很多聪明的孩子根本读不起书，或者把机会让给弟弟妹妹，很多人都没机会走出山沟和农村，李克强总理曾指出中国有6亿人每月收入不足1000RMB。我建议拿同等阶层去比较，比如卡车司机、装修工、外卖员。

即使是高收入的人群，比如软件工程师，美国工程师的收入总体也比中国高出一大截，这个你不否认吧。

[mzs0207]

@mzs0207 要说底层穷人问题都一样，那中国还有很多聪明的孩子根本读不起书，或者把机会让给弟弟妹妹，很多人都没机会走出山沟和农村，李克强总理曾指出中国有6亿人每月收入不足1000RMB。我建议拿同等阶层去比较，比如卡车司机、装修工、外卖员。

即使是高收入的人群，比如软件工程师，美国工程师的收入总体也比中国高出一大截，这个你不否认吧。

高收入的人群比中国高有什么好否认的呢，关键是你能成为高收入人群中的一份子吗。绝大多数跑到美国的都是洗碗、送外卖，高收入的和这些人有什么关系。 提到底层穷人，中国有扶贫政策来解决这个问题，西方国家有什么。提到小孩读书问题，我最有发言权，作为80后，身边同学想读书的，没钱有助学贷款。没读书绝大部分都不会是因为穷

[tonyqus]

好像我们的朋友圈不太一样，我认识的几个朋友都在美国、加拿大做着软件开发，有几个是移民过去的，基本已经定居了，都混得挺好的。什么绝大多数是洗碗、送外卖的。。。那这么多中国留学过去的理工科大学生呢？中国程序员在算法方面还是很牛逼的，很多金融公司的算法工程师大部分都是华裔或者中国人。

你说的绝大多数是不是走线过去的？他们之所以做着底层工作是因为非法移民，没有身份的，所以没法做体面的工作。

[tonyqus]

我们拿具体的例子来说，比如这个油管主 西雅图铛铛，成都妹子，当年高考落榜，然后去美国读的书，现在已经升级为妈妈了。她定居西雅图很多年了，之前她和老公柳哥都入职了亚马逊，这算算移民成功的案例呢？我估计他们夫妻俩年收入30w美金肯定有的，他们还曾经做过一期为什么不打算回国的视频，你可以看看。 https://www.youtube.com/@ShesDanni

[mzs0207]

好像我们的朋友圈不太一样，我认识的几个朋友都在美国、加拿大做着软件开发，有几个是移民过去的，基本已经定居了，都混得挺好的。什么绝大多数是洗碗、送外卖的。。。那这么多中国留学过去的理工科大学生呢？中国程序员在算法方面还是很牛逼的，很多金融公司的算法工程师大部分都是华裔或者中国人。

你说的绝大多数是不是走线过去的？他们之所以做着底层工作是因为非法移民，没有身份的，所以没法做体面的工作。

呃，我在深圳当程序员，在一个公司当部门经理，朋友圈接触的正好就是你口中的到国外可以找到高收入的群体。我不否认美国有好的，肯定也有坏的地方。我的观点是移民那篇文章写得很搞笑，能上github的人居然没认清西方国家是什么样的。在国内穷最起码还有读书高考翻身的机会，跑去国外接受快乐教育等死吗

[tonyqus]

可能你对国外的教育有很深的误解，国外是K9（9年级，相当于初三）之前玩的厉害，好的高中非常卷（特别是私立高中），基本上加拿大和美国的高中是可以直接修大学学分的，你如果不努力，都进不了好的大学。所谓的国外快乐教育并不存在，国外的大学（不包括野鸡大学）才是真正的宽进严出，学术造假是被开除的。反观国内大学教育，宽进宽出，导致大量大学生扎堆毕业，很多大学生挂科很多一样能毕业。我说的对不对，你可以问一下在国外定居下来的朋友，国内的很多媒体宣传是有误导性的，反正我基本不看国内媒体很多年了，因为基本都是在造谣。

当然并不是说国内都是不好的地方，也有好的地方，在北上广深其实做个中产还算马马虎虎，但是房价贵、竞争激烈、教育资源极度紧张也是不真的事实。如果不是北上广深，要考个好大学真的是很难的，因为如同千军万马过独木桥，但国外的教育体系有很多种就业渠道，并不是第一要读大学才能就业，比如德国专科技校一样能找到好工作。国内是高考失利就基本没有出路了，这是非常不同的。

[tonyqus]

退一步讲，我并不是说在国内做程序员一定不好，但是相比于国外的程序员，我们真的太卷了，加班多，996文化普及严重，领导PUA也严重，前几天看了个在日本做护士的中国小姐姐说为什么不回国，人家就说的很直接，因为在日本且不说收入，但至少你说一声“嗨”，按领导的意思把事情做了就行了，国内的领导PUA太严重，一句话有好几层意思，人家小姐姐不知道该怎么理解，所以她选择不回国。另外她在日本做了护士5年，攒了150万RMB，相比于国内同样的护士还是舒服很多。

视频在这里： https://www.youtube.com/watch?v=jsnWp3h8VGQ

[tonyqus]

我其实这几年一直在比较各国的生活成本和教育情况，我比较认同我在西雅图定居的一个朋友说的，虽然都有各自的问题，但美国各方面都比国内好一些，他是个半身瘫痪者，之前在微软总部工作，他出身于中国二线城市，他曾经跟我说，你出身在大城市，真的很难体会二三线城市的政府腐败和人情世故，可能你生活在深圳，所以你觉得还不错，但是你要理解中国二三线城市的人的苦，为什么他们挤破头要去一线城市？你想过吗？前几天我一个西安的朋友（目前在上海某外资工作）给我对比了一下，他也说上海确实是比较民主的城市，很多东西不是看关系的，还是按规矩来的，不像他们西安那里，什么都是关系，并不是什么都按规矩来。

[tonyqus]

再说个细节，国外知名大学的图书馆是24小时开放的，原因就是课业压力很重，很多研究性作业必须通过课外阅读和查阅资料才能完成，作业完不成学分都拿不到，看教授管的严不严。

所以你说的什么快乐教育可能只是国内媒体对于中国高等教育的自我吹捧，搞得中国高等教育世界第一，其实根本就不是，我们的论文质量非常差，学术氛围也差，很多教授都抄论文或者找人代写论文或者出著作，我在大学的时候还帮我的导师写过论文（完全是我写的，他完全没有参与），最后署名还要写他是第一作者，所以我是亲身体会过中国高等教育的问题的。然后我们院士很多是包工头，我就接到过某西安著名院校的外包单，我原来以为会有一部分教授自己做的，结果什么都是外包，从软件到硬件，整个项目就是骗国家经费，有些细节就不多说了，容易暴露院校名字，这都是我亲身经历的事。请问这种学术氛围怎么能够培养出一流的学生和打工人？所以你要说中国的大学生找不到工作全部责任在学生吗？其实中国大学本身有很大的责任

[tonyqus]

可能扯远了，回过来说移民本身。

移民并不是什么错，移民也不能说明你不爱国，其实很多人移民后才更加爱国，因为思乡情。对于程序员来说，移民最大的好处就是上Github, google, stackoverflow不用再翻墙了，那是最舒服的，你说上个技术网站还要用梯子，你觉得舒服吗？

国内的程序员真的很苦，人家学习K8S是直接学技术的，我们还要先学习怎么设置docker hub proxy，或者怎么搭梯子，无形中分散了很多精力。搞个npm编译，也要设置proxy或者国内镜像，否则编译都过不了。你说这国家防火墙讨厌不讨厌？

[tonyqus]

说到乌克兰，自从俄乌战争之后，我一直混迹于某乌克兰程序员群，了解第一手战争状况，我了解到虽然战争给他们带来了很多不便（比如时常停电，因为老毛子老打他们发电站，不讲武德），但是他们依然该工作还是工作，要知道乌克兰IT可是欧洲的离岸外包中心，差不多相当于中国的大连。

[biiiiiigmonster]

可能你对国外的教育有很深的误解，国外是K9（9年级，相当于初三）之前玩的厉害，好的高中非常卷（特别是私立高中），基本上加拿大和美国的高中是可以直接修大学学分的，你如果不努力，都进不了好的大学。所谓的国外快乐教育并不存在，国外的大学（不包括野鸡大学）才是真正的宽进严出，学术造假是被开除的。反观国内大学教育，宽进宽出，导致大量大学生扎堆毕业，很多大学生挂科很多一样能毕业。我说的对不对，你可以问一下在国外定居下来的朋友，国内的很多媒体宣传是有误导性的，反正我基本不看国内媒体很多年了，因为基本都是在造谣。

当然并不是说国内都是不好的地方，也有好的地方，在北上广深其实做个中产还算马马虎虎，但是房价贵、竞争激烈、教育资源极度紧张也是不真的事实。如果不是北上广深，要考个好大学真的是很难的，因为如同千军万马过独木桥，但国外的教育体系有很多种就业渠道，并不是第一要读大学才能就业，比如德国专科技校一样能找到好工作。国内是高考失利就基本没有出路了，这是非常不同的。

说的有理有据，整的经理都不回复了， @tonyqus 作者非常有耐心，点赞关注

[hyyin]

我觉得其实人生没有完美的选择，幸福不仅取决于大环境，更取决于你在社会阶层中的位置。无论在哪个大环境，底层人民都是没那么好过的。中国压力很大很苦逼，确实，但是你们平时有没有享受到廉价劳动力带来的好处？反正我觉得在中国点外卖收快递的时候是爽的，打车也便宜。双休的时候躺在家里，享受着别人996拼命推动的社会发展成果感觉也是不错。。当然，可能也是本身比较闭塞，没追求太多“自由”，比较容易满足，所以工作这10年也没遇到太多的“黑暗”。在一个月薪平均5000的三线城市，拿着20-30的年薪，真的没什么动力润

[yinft]

@tonyqus 人家不是湖南妹子么

[mzs0207]

可能你对国外的教育有很深的误解，国外是K9（9年级，相当于初三）之前玩的厉害，好的高中非常卷（特别是私立高中），基本上加拿大和美国的高中是可以直接修大学学分的，你如果不努力，都进不了好的大学。所谓的国外快乐教育并不存在，国外的大学（不包括野鸡大学）才是真正的宽进严出，学术造假是被开除的。反观国内大学教育，宽进宽出，导致大量大学生扎堆毕业，很多大学生挂科很多一样能毕业。我说的对不对，你可以问一下在国外定居下来的朋友，国内的很多媒体宣传是有误导性的，反正我基本不看国内媒体很多年了，因为基本都是在造谣。 当然并不是说国内都是不好的地方，也有好的地方，在北上广深其实做个中产还算马马虎虎，但是房价贵、竞争激烈、教育资源极度紧张也是不真的事实。如果不是北上广深，要考个好大学真的是很难的，因为如同千军万马过独木桥，但国外的教育体系有很多种就业渠道，并不是第一要读大学才能就业，比如德国专科技校一样能找到好工作。国内是高考失利就基本没有出路了，这是非常不同的。

说的有理有据，整的经理都不回复了， @tonyqus 作者非常有耐心，点赞关注

有啥不好回复呢，我是觉得影响别人生意了。具体怎么影响生意，你心里没点数吗

[wizardforcel]

吃不饱饭是不可能的，再怎么也有零元购。

[mzs0207]

吃不饱饭是不可能的，再怎么也有零元购。

华人零元购就被抓，黑人就没事，真气人

[kswen]

不用BB了, 看看汇率

[mzs0207]

支那猪我操你妈

小鬼子啊，等几年欢迎来朝贡哦

[mzs0207]

支那猪我操你妈

小鬼子啊，等几年欢迎来朝贡哦

我就特别好奇你这样的下三滥，拿你的话说，都能上github了思想还这么封建，搞极端名族主义，口口声声说美国不好，又天天在这儿不要脸的用人家美国人开发的github，人要脸树要皮，再说你这样说美国很反党，可以以反贼的名义把你抓起来，国家主席习近平刚从美国回来不知道？你还想反对国家主席？你这是破坏中美友好合作关系，你哥下三滥，怀疑司马夹头是不是你爹啊？

北京市海淀区苏家坨精神病院欢迎您

[mzs0207]

支那猪我操你妈

小鬼子啊，等几年欢迎来朝贡哦

我就特别好奇你这样的下三滥，拿你的话说，都能上github了思想还这么封建，搞极端名族主义，口口声声说美国不好，又天天在这儿不要脸的用人家美国人开发的github，人要脸树要皮，再说你这样说美国很反党，可以以反贼的名义把你抓起来，国家主席习近平刚从美国回来不知道？你还想反对国家主席？你这是破坏中美友好合作关系，你哥下三滥，怀疑司马夹头是不是你爹啊？

北京市海淀区苏家坨精神病院欢迎您

求求了，别来github了，这是你鄙视的美国人的东西，快滚吧好吗，傻逼东西。

哈哈哈，最喜欢你们这种傻逼东西了

[Gintamashiichan]

支那猪我操你妈

小鬼子啊，等几年欢迎来朝贡哦

我就特别好奇你这样的下三滥，拿你的话说，都能上github了思想还这么封建，搞极端名族主义，口口声声说美国不好，又天天在这儿不要脸的用人家美国人开发的github，人要脸树要皮，再说你这样说美国很反党，可以以反贼的名义把你抓起来，国家主席习近平刚从美国回来不知道？你还想反对国家主席？你这是破坏中美友好合作关系，你哥下三滥，怀疑司马夹头是不是你爹啊？

北京市海淀区苏家坨精神病院欢迎您

求求了，别来github了，这是你鄙视的美国人的东西，快滚吧好吗，傻逼东西。

哈哈哈，最喜欢你们这种傻逼东西了

你是真的不要脸啊，还舔着逼脸来。

最难崩的是妈的comment里的粉红猪居然被骂破防了😆 只能说楼上的好骂🤣

[9CaiHz]

可能你对国外的教育有很深的误解，国外是K9（9年级，相当于初三）之前玩的厉害，好的高中非常卷（特别是私立高中），基本上加拿大和美国的高中是可以直接修大学学分的，你如果不努力，都进不了好的大学。所谓的国外快乐教育并不存在，国外的大学（不包括野鸡大学）才是真正的宽进严出，学术造假是被开除的。反观国内大学教育，宽进宽出，导致大量大学生扎堆毕业，很多大学生挂科很多一样能毕业。我说的对不对，你可以问一下在国外定居下来的朋友，国内的很多媒体宣传是有误导性的，反正我基本不看国内媒体很多年了，因为基本都是在造谣。 当然并不是说国内都是不好的地方，也有好的地方，在北上广深其实做个中产还算马马虎虎，但是房价贵、竞争激烈、教育资源极度紧张也是不真的事实。如果不是北上广深，要考个好大学真的是很难的，因为如同千军万马过独木桥，但国外的教育体系有很多种就业渠道，并不是第一要读大学才能就业，比如德国专科技校一样能找到好工作。国内是高考失利就基本没有出路了，这是非常不同的。

说的有理有据，整的经理都不回复了， @tonyqus 作者非常有耐心，点赞关注

有啥不好回复呢，我是觉得影响别人生意了。具体怎么影响生意，你心里没点数吗

理性分析你反驳不了，只能用阴谋论维护自己的观点了，真是有点可笑

[tonyqus]

有啥不好回复呢，我是觉得影响别人生意了。具体怎么影响生意，你心里没点数吗

@mzs0207 等会儿？我做生意？你以为我是移民中介？亲，我主业是程序员，副业也是开源贡献作者（其实都谈不上副业），我是非常有名的.NET项目开源作者，就算做副业，我也不可能选移民行业啊，这就是个骗子行业，建议大家千万不要相信任何中介机构，国内所有打广告的中介没一个靠谱的。只要英语好一点，理论上都可以DIY。

我是因为在考虑润，才开始研究国外教育的，说白了我这种年龄，不润也可以过，但是还是考虑娃的教育，在有限的条件下，让她不这么卷，我表达的清楚吗？

你不用完全相信我的说法，你可以自己去google查啊，所有有钱人、有权的人的孩子基本都在国外读书，只是有些人是去镀金（会回国），有些人是真的把孩子送出去（不打算回国），你说这是为什么呢？比如你比较熟悉的湖南卫视主持人李湘的女儿，你看看她读的是什么学校？走的什么体系的学分？

[cultivater]

有啥不好回复呢，我是觉得影响别人生意了。具体怎么影响生意，你心里没点数吗

@mzs0207 等会儿？我做生意？你以为我是移民中介？亲，我主业是程序员，副业也是开源贡献作者（其实都谈不上副业），我是非常有名的.NET项目开源作者，就算做副业，我也不可能选移民行业啊，这就是个骗子行业，建议大家千万不要相信任何中介机构，国内所有打广告的中介没一个靠谱的。只要英语好一点，理论上都可以DIY。

我是因为在考虑润，才开始研究国外教育的，说白了我这种年龄，不润也可以过，但是还是考虑娃的教育，在有限的条件下，让她不这么卷，我表达的清楚吗？

你不用完全相信我的说法，你可以自己去google查啊，所有有钱人、有权的人的孩子基本都在国外读书，只是有些人是去镀金（会回国），有些人是真的把孩子送出去（不打算回国），你说这是为什么呢？比如你比较熟悉的湖南卫视主持人李湘的女儿，你看看她读的是什么学校？走的什么体系的学分？

那个经理是典型的活在自己幻想里的自以为是的小粉红，还经理呢，搞不好就是一个带两个外包搬砖的小头兵，一天到晚11116找不到地方发泄，只能到github上乱叫，何必跟一个认知不在一个层面上的人废话呢

[ccsnow127]

unsubscribed

On Tue, Mar 19, 2024 at 3:11 PM tangzhangming @.***> wrote:

很多人移民以后才更加爱国

“很多人移民以后才更加爱国” 他有没有问过他爱的上下五千年历史那个国还是七十五年历史那个国呢？

— Reply to this email directly, view it on GitHub https://github.com/The-Run-Philosophy-Organization/run/issues/631#issuecomment-2007935056, or unsubscribe https://github.com/notifications/unsubscribe-auth/A57TQXK3G7HVWILD63KLO3LYZCEWHAVCNFSM6AAAAAAZ6X5DL6VHI2DSMVQWIX3LMV43OSLTON2WKQ3PNVWWK3TUHMZDAMBXHEZTKMBVGY . You are receiving this because you are subscribed to this thread.Message ID: @.***>

[ccsnow127]

unsubscribe

On Tue, Mar 19, 2024 at 3:18 PM snow cc @.***> wrote:

unsubscribed

On Tue, Mar 19, 2024 at 3:11 PM tangzhangming @.***> wrote:

很多人移民以后才更加爱国

“很多人移民以后才更加爱国” 他有没有问过他爱的上下五千年历史那个国还是七十五年历史那个国呢？

— Reply to this email directly, view it on GitHub https://github.com/The-Run-Philosophy-Organization/run/issues/631#issuecomment-2007935056, or unsubscribe https://github.com/notifications/unsubscribe-auth/A57TQXK3G7HVWILD63KLO3LYZCEWHAVCNFSM6AAAAAAZ6X5DL6VHI2DSMVQWIX3LMV43OSLTON2WKQ3PNVWWK3TUHMZDAMBXHEZTKMBVGY . You are receiving this because you are subscribed to this thread.Message ID: @.*** com>