alvisespano
commented
6 years ago Mi hai convinto. Hai più esperienza di me nelle questioni social/community/open source ecc e mi sembra molto ragionevole ciò che dici. Superficialmente avevo pensato di includerle tutte, ma in realtà, come dici tu, non è così semplice. Il polygen inteso come programma teniamolo pure separato dalle grammatiche e dai toni comici di polygen.org: anche se è nato per far ridere, in realtà il programma è sufficientemente sofisticato e formalmente rilevante da avere una sua dignità come progetto puramente informatico-linguaggistico, senza metterci dentro le grammatiche. Vada per la selezione di grammatiche "innocue", che comunque sono un buon numero lo stesso. E le altre le metteremo da qualche parte: da qualche parte dobbiamo metterle però, perché alla fin fine la gente ride grazie alle grammatiche più fetenti :) Come si crea il submodule?
Il giorno 15 gennaio 2018 13:36, Tristano Ajmone notifications@github.com ha scritto:
Ciao @alvisespano https://github.com/alvisespano,
ho notato che con i commit caabec6 https://github.com/alvisespano/Polygen/commit/caabec6c37815b932e464e69d1c95df13d1ab542 e 95c8706 https://github.com/alvisespano/Polygen/commit/95c870610f8b4efda092cb0a27156a40ab15f9ae hai (1) elimianto il submodule delle gramamtiche e (2) le hai sostituite con cartelle di grammatiche locali.
L'eliminazione del submodule non è di per sé problematico, anche se credo cha la centralizzazione delle grammatiche in un solo repository appositamente dedicato semplifichi mantenere aggiornati vari progetti che usufruiscono di tali file. Ma d'altronde non è che piovono decine di grammatiche nuove dal cielo ogni giorno, quindi il problema è più teorico che pratico.
Riguardo al punto (2), ho notato cha hai pubblicato tutte le grammatiche disponibili.
Nel mio repo polygen-grammars https://github.com/tajmone/polygen-grammars avevo implementato una exclusions-list https://github.com/tajmone/polygen-grammars#exclusions-list tramite file .gitignore https://github.com/tajmone/polygen-grammars/blob/master/.gitignore. Le motivazioni che mi avevano spinto a creare l'esclusion list sono spiegate nello README https://github.com/tajmone/polygen-grammars#exclusions-list del progetto grammatiche. Ma le motivazioni lì esposte sono (volutamente) generiche.
Alcune delle grammatiche che avevo escluse sono in potenziale conflitto con i termini d'uso imposti da GitHub. Credimi, non lo dico per pedanteria o bigottismo, ma mi è capitato in passato di assistere ad una "flame war" che è scoppiata (proprio qui, allargandosi poi a tutto il web) perché era stato creato un progetto con un nome che venne considerato "politcamente scorretto" e misogeno (e, nota: non conteneva neanche una parolaccia, e il progetto era creato da una donna). A poco sono false le linee difensive dell'autrice, che non conosceva bene l'inglese e diceva di aver mal compreso il termine: oltre alla chiusura degli account, si è assistito a un vero linciaggio mediatico (i post erano così tanti che hanno dovuto bloccare e/o moderare quasi tutti i thread in cui se ne parlava). Morale della favola, quella (per altro nota) sviluppatrice si è ritirata dal mondo open source (dove per altro le rimanevano ormai pochi collaboratori disposti ad associarsi a lei).
Tutto questo per un nome di progetto che poteva (più o meno indirettamente) essere considerato sessista ed offensivo verso il genere femminile. Ti lascio immaginare l'enormità delle conseguenze per un progetto che utilizzasse termini che si riferiscono alle razze secondo il colore della pelle (cosa che in molti paesi rientra nell'ambito penale, e va ben oltre la violazione dei termini).
Non voglio neanche entrare nel merito di quel dibattito (ovunque stesse la ragione, il dibattito si è presto trasformato in linciaggio mediatico e diverticidio, ed anche con grossa risonanza). Era solo per sottolineare la necessità di mantenere toni neutri ed apolitici su GitHub.
D'altronde e ragionevole considerare che l'utenza di questo servizio è vastissima, ed abbraccia culture e nazionalità di ogni tipo.
La mia idea era quella di fornire alcune grammatiche a titolo di esempio (e anche dopo la filtrature della lista d'esclusioni, ne restano molte), e offrire link a siti esterni per chi volesse scaricare le restanti.
Alcune grammatiche, a mio avviso, non andrebbero assolutamente condivise su GitHub. Altre le escluderei più che altro per mantenere una linea sicura, e non urtare la sensibilità di nessuno. I link esterni sono sempre disponibili (in realtà anche interni, dato che la collezione completa è disponibile anche in un altro progetto su GitHub).
E credimi, questo non ha niente a che vedere con forme di bigottismo e censura. Per me la libertà di parola e pensiero valgono sempre e comunque (e non solo quando mi trovo d'accordo), ma questo è un servizio privato, non pubblico. Perlopiù, vorrei evitare contrasti con il servizio ed i suoi utenti.
Possiamo tranquillamente condividere le gramamtiche su qualche spazio privato (occupano pochissimi mega), e saremmo in una botte di ferro (i link non contano).
Che ne pensi?
— You are receiving this because you were mentioned. Reply to this email directly, view it on GitHub https://github.com/alvisespano/Polygen/issues/8, or mute the thread https://github.com/notifications/unsubscribe-auth/ACcZxuNhKpK3XGEDeHRm_V7fa0HN5YXqks5tK0ZpgaJpZM4ReWk5 .
tajmone
Ciao @alvisespano,
ho notato che con i commit caabec6 e 95c8706 hai (1) elimianto il submodule delle gramamtiche e (2) le hai sostituite con cartelle di grammatiche locali.
L'eliminazione del submodule non è di per sé problematico, anche se credo cha la centralizzazione delle grammatiche in un solo repository appositamente dedicato semplifichi mantenere aggiornati vari progetti che usufruiscono di tali file. Ma d'altronde non è che piovono decine di grammatiche nuove dal cielo ogni giorno, quindi il problema è più teorico che pratico.
Riguardo al punto (2), ho notato cha hai pubblicato tutte le grammatiche disponibili.
Nel mio repo polygen-grammars avevo implementato una exclusions-list tramite file .gitignore. Le motivazioni che mi avevano spinto a creare l'esclusion list sono spiegate nello
READMEdel progetto grammatiche. Ma le motivazioni lì esposte sono (volutamente) generiche.Alcune delle grammatiche che avevo escluse sono in potenziale conflitto con i termini d'uso imposti da GitHub. Credimi, non lo dico per pedanteria o bigottismo, ma mi è capitato in passato di assistere ad una "flame war" che è scoppiata (proprio qui, allargandosi poi a tutto il web) perché era stato creato un progetto con un nome che venne considerato "politcamente scorretto" e misogeno (e, nota: non conteneva neanche una parolaccia, e il progetto era creato da una donna). A poco sono false le linee difensive dell'autrice, che non conosceva bene l'inglese e diceva di aver mal compreso il termine: oltre alla chiusura degli account, si è assistito a un vero linciaggio mediatico (i post erano così tanti che hanno dovuto bloccare e/o moderare quasi tutti i thread in cui se ne parlava). Morale della favola, quella (per altro nota) sviluppatrice si è ritirata dal mondo open source (dove per altro le rimanevano ormai pochi collaboratori disposti ad associarsi a lei).
Tutto questo per un nome di progetto che poteva (più o meno indirettamente) essere considerato sessista ed offensivo verso il genere femminile. Ti lascio immaginare l'enormità delle conseguenze per un progetto che utilizzasse termini che si riferiscono alle razze secondo il colore della pelle (cosa che in molti paesi rientra nell'ambito penale, e va ben oltre la violazione dei termini).
Non voglio neanche entrare nel merito di quel dibattito (ovunque stesse la ragione, il dibattito si è presto trasformato in linciaggio mediatico e diverticidio, ed anche con grossa risonanza). Era solo per sottolineare la necessità di mantenere toni neutri ed apolitici su GitHub.
D'altronde e ragionevole considerare che l'utenza di questo servizio è vastissima, ed abbraccia culture e nazionalità di ogni tipo.
La mia idea era quella di fornire alcune grammatiche a titolo di esempio (e anche dopo la filtrature della lista d'esclusioni, ne restano molte), e offrire link a siti esterni per chi volesse scaricare le restanti.
Alcune grammatiche, a mio avviso, non andrebbero assolutamente condivise su GitHub. Altre le escluderei più che altro per mantenere una linea sicura, e non urtare la sensibilità di nessuno. I link esterni sono sempre disponibili (in realtà anche interni, dato che la collezione completa è disponibile anche in un altro progetto su GitHub).
E credimi, questo non ha niente a che vedere con forme di bigottismo e censura. Per me la libertà di parola e pensiero valgono sempre e comunque (e non solo quando mi trovo d'accordo), ma questo è un servizio privato, non pubblico. Perlopiù, vorrei evitare contrasti con il servizio ed i suoi utenti.
Possiamo tranquillamente condividere le gramamtiche su qualche spazio privato (occupano pochissimi mega), e saremmo in una botte di ferro (i link non contano).
Che ne pensi?