Closed Siotma closed 6 years ago
Buenas!! Creo que podríamos conseguir algo mejor por 30 y pico euros, depende de si queréis cargar descargar tener mas control entonces si el imax, pero si es solo para cargar podríamos pillar 3 cargadores de hobby que valen 10 euros cada uno un poco menos y una fuente de 12v 10A y montar un pseudo triple cargador yo le tengo para mis baterias saldría por unos 45 euros o un poco mas pero se podrían cargar 3 a la vez.
Este es el enlace vale 8.26€ es decir unos 24'78 euros mas 15 de la fuente unos 40€
No puedo editar los mensajes perdón. También tengo una carcasa para juntar los 3 cargadores impresa en 3D, si queréis puedo pasar fotos el grupo de asrob, como queráis.
Por lo que he visto, los cargadores que propones son solo válidos para LiPo o LiIon. Una de las motivaciones que tengo al proponer la compra del cargador es poder cargar también pilas de NiMH por ejemplo, que las montaremos en los Zowis y son muy comunes en robótica.
Además, el hecho de cargar una LiPo por el conector de equilibrado limita la velocidad a la que puede ser cargada. El Imax puede cargar a través de los cables de la batería y solamente utiliza el cargador de equilibrado al final, obteniendo una mayor velocidad.
Por último, tal y como yo lo veo, un cargador en la asociación debería ser entendido como una herramienta polivalente de uso general y fácil de usar. Me explico:
Edit. Por tanto y resumiendo, soy más partidario del Imax.
El que he pasado solo carga lipo de 2-4S, en el caso de que se quiera para NiMH,.... Es mejor el imax.
Si es necesario reducir el coste a un mínimo, se puede comprar la misma versión del cargador pero sin fuente de alimentación incluida. En este caso hay que alimentarlo con corriente continua. Por ejemplo, una fuente de ordenador, usando la salida de 12V. Se ahorraría entre 5 y 10€.
Si se optase por este distribuidor, la jugada saldría por menos de 20€ Bangood
Yo tengo un iMAX sin fuente y estoy muy contento con su rendimiento y sus posibilidades.
La votación se ha cerrado con 5 votos a favor y ninguno en contra.
Respecto a la opción de comprarlo sin fuente de alimentación, yo proponía la versión AC porque es más cómoda de usar, pero como dice @JorFru , ambas tienen las mismas funciones
Habría que habilitar una fuente de ordenador o similar.
Qué decís?
Me ofrezco a tunear una de las fuentes disponibles para esta función. Estoy seguro de que el dinero que se ahorre será bien empleado en otros juguetitos para ASROB.
On May 7, 2017 21:17, "Manu" notifications@github.com wrote:
La votación se ha cerrado con 5 votos a favor y ninguno en contra.
Respecto a la opción de comprarlo sin fuente de alimentación, yo proponía la versión AC porque es más cómoda de usar, pero como dice @JorFru https://github.com/JorFru , ambas tienen las mismas funciones
Habría que habilitar una fuente de ordenador o similar.
Qué decís?
— You are receiving this because you were mentioned. Reply to this email directly, view it on GitHub https://github.com/asrob-uc3m/actas/issues/75#issuecomment-299727993, or mute the thread https://github.com/notifications/unsubscribe-auth/AKgbgFHPl7oX_twVPaCnh7mteUz0F-nvks5r3hixgaJpZM4NFDmj .
Yo creo que por la comodidad que se gana frente al dinero ahorrado (5-10€) hace que merezca la pena comprar el modelo completo.
No obstante, si os decidís a comprar la versión sin fuente, hay varias fuentes de PC actualmente en poder de Robot Devastation que se podrían donar a la causa.
Yo estoy con @David-Estevez, ya ni siquiera por comodidad sino por seguridad. La carga de baterías no deja de ser una tarea con un grado de peligrosidad, en general un equipo integrado va a ofrecer mayores garantías de robustez. Me gustaría minimizar la posibilidad de arcos eléctricos debido a conectores y partes móviles en un equipo que a la larga tocarán muchas manos.
Yo también apuesto por el modelo con fuente integrada ya que, como dice Juan, muchas manos lo van a usar y es más robusto.
Parece que hemos llegado a una conclusión, por tanto solo falta buscar uno a buen precio y preguntar al tesorero: ¿de dónde va a salir la pasta?
Tesorero, manifiéstate!
@jgvictores
@Siotma @David-Estevez La votación se realizó y salió favorable. La pasta saldrá de los Fondos Actuales.
Es un cargador muy extendido, lo tienen en todos lados.
He visto precios en dx y banggood desde los 30€, y en Aliexpress está por 23€, todo esto es con envío incluido; pero imagino que para algo tan pesado deberíamos evitar china por las aduanas.
En europa tenemos varios que rondan también los 30€ en eBay.
En españa lo hay en los 38 euros en eBay.
Banggood y dx ya se inventan lo imposible para no pasar por aduanas, aunque tardará más en llegar que si lo compramos por eBay.
Ya, eso también es verdad. Yo es que no tengo nada de experiencia por AliExpress, pero el precio es muy competitivo. Si alguien ha comprado antes que nos diga su recomendación, teniendo en cuenta que el paquete pesa 800 gramos.
tardará más en llegar que si lo compramos por eBay.
En principio no es algo que corra prisa de modo que en ese aspecto no habría problema.
A mi nunca me han parado un paquete de aliexpress, por mucho que abultase.
Pues yo lo veo claro. Aliexpress es la mejor baza.
Quién lo compra.
Opciones:
Ok opción 1 por mi parte!
Buenas al final que cargador vais a comprar porque han ahora mismo los isdt están muy bien y cargan todo tipo de baterias porque los imax falsos además d eser muy antiguos no van del todo finos
El 5 sept. 2017 11:51, "Juan G. Victores" notifications@github.com escribió:
Ok opción 1 por mi parte!
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Y lo compraría en BG, ali según tengo entendido últimamente no se están haciendo mucho cargo de las garantías... y por BG doy fe que no paran pedido si lo compras por el envió gratis gratis o priority.
El 5 sept. 2017 12:15, "DANIEL NAVARRO RUBIO" 100329776@alumnos.uc3m.es escribió:
Buenas al final que cargador vais a comprar porque han ahora mismo los isdt están muy bien y cargan todo tipo de baterias porque los imax falsos además d eser muy antiguos no van del todo finos
El 5 sept. 2017 11:51, "Juan G. Victores" notifications@github.com escribió:
Ok opción 1 por mi parte!
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Por favor, Daniel, podrías incluir un modelo concreto, o un link?
A un precio asequible tenemos estos dos cargadores de la marca isdt que tienen muy buenos comentarios
Por 30€ (en oferta):
iSDT SC-608 150W 8A MINI Smart LCD Cargador del Balance de la Batería https://banggood.app.link/a2OCsLqkpG
Por 50:
ISDT Q6 Plus 300W 14A MINI Cargador del Equilibrio de Batería del Bolsillo https://banggood.app.link/qycMeHskpG
On 13 Sep 2017 11:09 a.m., "Manu" notifications@github.com wrote:
Por favor, Daniel, podrías incluir un modelo concreto, o un link?
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A los cargadores que propones les veo una pega fundamental: ambos vienen sin fuente de alimentación, por lo que sería un gasto adicional. Además tampoco traen cables para distintos tipos de conectores. Creo que es un modelo muy chulo para utilizarlo de forma portátil, sobre todo porque se puede alimentar con una batería para cargar otra.. pero sigo pensando que no es algo así lo que necesitamos en la asociación.
Hoy, he comprado el B6AC de AliExpress por 21,48€. Que es el modelo que se votó y salió que sí. Se estiman entre 2 y 3 semanas de envío. Una vez me llegue haré la entrega a la Asociación aportando factura, a cambio de su importe.
Gracias por moverlo Manu
El B6AC es un buen cargador para un uso esporádico, y fácil de utilizar.
On Oct 7, 2017 15:39, "Manu" notifications@github.com wrote:
A los cargadores que propones les veo una pega fundamental: ambos vienen sin fuente de alimentación, por lo que sería un gasto adicional. Además tampoco traen cables para distintos tipos de conectores. Creo que es un modelo muy chulo para utilizarlo de forma portátil, sobre todo porque se puede alimentar con una batería para cargar otra.. pero sigo pensando que no es algo así lo que necesitamos en la asociación.
Hoy, he comprado el B6AC de AliExpress. Que es el modelo que se votó y salió que sí. Se estiman entre 2 y 3 semanas de envío. Una vez me llegue haré la entrega a la Asociación aportando factura, a cambio de su importe.
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Ayer llegó el cargador a mi casa, aunque no he podido abrirlo hasta hoy. Tiene muy buena pinta, adjunto imágenes:
Viene con un manual de instrucciones muy bien detallado en inglés. Lo he encontrado también online. Este es el enlace al manual. También dejo el archivo por si el enlace se rompiera.
Voy a hacer algunas pruebas con baterías que tengo en casa, y mañana lo llevaré a la nave para las reuniones de RoboFactory y Robot Devastation.
IMPORTANTE: AliExpress me da 9 días para abrir una disputa antes de dar el pedido por satisfactorio. Animo a todos los miembros de ASROB a que a partir de mañana prueben a cargar las baterías de los robots de su Grupo de Trabajo Activo.
En caso de detectar alguna deficiencia en el funcionamiento del cargador, deberá ser comunicada por aquí explicando el problema y adjuntando pruebas (tales como fotos o vídeos) de que el cargador efectivamente está defectuoso.
El cargador de baterías se encuentra desde las 16:00 horas de hoy en el armario de la nave.
Dado que el plazo de AliExpress finaliza el domingo día 29, únicamente se dispone de la próxima semana para comprobar el buen funcionamiento del cargador. Animo por tanto a todos los grupos de trabajo activos que utilicen baterías a realizar pruebas de carga de baterías durante sus próximas reuniones.
Durante la reunión de Robot Devastation de ayer, se utilizó el cargador de baterías para cargar la siguiente batería de 20C 7.4V 1000mAh (la menos hinchada):
La configuración se hizo en base a las instrucciones del manual que está en el sobre pegado a la caja en la parte interna superior, tomando algunas hipótesis.
LiPo FAST CHG
: No se aprecia en la foto, pero la batería pone LiPo, y queríamos carga rápida.2.0A
: Da la impresión que el valor de corriente no es relevante para LiPo (dice que la corriente cambia dinámicamente para LiPo; y hay tablas en el manual para otros tipos de baterías), por lo que se utilizó este valor porque venía en los pantallazos del manual referidos a la LiPo FAST CHG
.7.4V(2S)
: La batería pone 7.4V. El conector de la batería se corresponde con el conector del cargador que pone 2S (o parecido). Hay unos valores nominales de tensiones/celdas en el manual (el manual especifica que el cargador sólo sirve para estos valores nominales de tensiones/celdas), uno de ellos es 3.7V/celda. Suponiendo que 2S significa 2 celdas, (2celda)*(3.7V/celda)=7.4V, con lo cual todo pareció encajar.Aquí foto de esta configuración (creo que era enter
durante 3 segundos para confirmar arranque carga, viene en el manual):
Tras 33 min, la pantalla del cargador pasó a poner FULL 0.0A 08.40V FST 033:08 00866
, aquí foto:
Por último, también se comprobaron los 8.4V de tensión entre bornes gruesos de la batería, mediante polímetro.
Buenos días
La corriente de carga se pued cambiar siempre, incluso en el modo Fast Charge.
Las LiPos se cargan a corriente constante hasta que una de las celdas llega a 4.2V. en ese momento, el cargador se pone en modo voltaje constante, y la corriente de carga va bajando progresivamente hasta que las celdas se ponen exactamente a 4.2V y la batería estaría cargada. Aclaración, cuando se están cargando a corriente constante, aunque estés midiendo 4.2V, a razón de la caída de tensión en la resistencia interna de la batería, en realidad la lipo no está a 4.2V, ni totalmente cargada. Por eso se cambia a modo voltaje constante y al disminuirse poco a poco (según se carga la batería) la diferencia de voltaje disminuye y por la ley de Ohm la corriente también disminuye hasta que se hace cero. En este momento tenemos la batería cargada.
La diferencia entre los modos, Normal, Fast Charge y el modo Balance son.
Fast charge: solo hace el ciclo de carga a corriente constante: no carga al 100% la batería, aproximadamente a un 97%. No carga la batería de manera balanceada.
Normal (sin balanceo): igual que el anterior pero sí aplica el segundo modo de carga para llegar al 100%. No balancea la batería. Este proceso supone 5 minutos más que el anterior.
Modo balance: Hace una carga completa y, además, balancea la batería. Esto es: pone todas las celdas a 4.2 cargado completo. Los dos modos anteriores dan por concluida la carga cuando cualquiera de las celdas llega a 4.2V. este proceso supone 5 minutos extra a parte cargado normal.
El único modo que yo considero compatible es el modo balance. Los otros dos no. Se pueden usar pero no más de dos veces seguidas. Ya que ninguna batería tiene todas las celdas idénticas. Y si se abusa de esos modos, una celda podrá con las otras a la larga.
Corriente de carga. Para la parte principal de la carga, que consume el 90% del tiempo, es a corriente constante. Está corriente se debe de ajustar según el siguiente criterio:
1C: baterías LiPo normales 1-3C: baterías LiPo de alto rendimiento
C: número resultante de la siguiente operación: (corriente a través de la batería)/(capacidad de la batería en Ah[amperios hora]). Ejemplo: tú batería es de 1000mAh, cargada a 1A, significa que estás cargándola a una tasa de 1C. Misma batería a 2A, tasa de 2C. Batería de 8000mAh, cargada a 4A, tasa de 0.5C.
La tasa típica de carga de las LiPos es 1C. Si la excedes estás recortando la vida últil de la batería, si la disminuyes la batería se cargará más feliz. Y si la batería es malucha o está en mal estado, estás incrementando las posibilidades de incendiar la batería.
Esto es lo básico de lo básico en la carga de LiPos. Fuera de estos baremos puede haber problemas, y creo que todos sabemos que este tipo de baterías son propensas a incendios y explosiones, sólo hay que buscar en YouTube.
No he mencionado nada sobre que el conteo de celdas tiene que coincidir. Lo consideraba demasiado obvio pero lo apunto, ya que es con diferencia lo más peligroso que se puede hacer con un cargador.
Quedo disponible para cualquier duda sobre la carga de LiPos. Si no estoy disponible, consultar a cualquier miembro de ASROB-UAVs. Añado foto de mi arsenal de baterías, para que comprobéis mi experiencia. Y faltan las 2S, las 3S, los Frankenstein y todas las que murieron en combate.
Gran explicación @JorFru . Creo que podría ser buena idea realizar un manual explicativo de uso rápido del cargador. Voy a ponerme a ver lo que tardo.
Disclaimer: esta guía está concebida como un resumen de uso rápido. Para una documentación completa sobre el cargador se debe consultar siempre el manual de usuario.
Cuando vayas a utilizar el cargador, comprueba la presencia de todos estos elementos:
Asimismo, cuando termines de usarlo, asegúrate de que vuelves a dejarlo todo dentro de la caja, tal y como muestra la siguiente imagen:
Para poner en funcionamiento el cargador se pueden utilizar dos tipos de alimentación:
Una vez conectado, si la alimentación es correcta, el cargador emitirá un breve pitido y la pantalla se encenderá mostrando la última configuración utilizada.
El cargador IMAX B6AC puede cargar los siguientes tipos de baterías:
Para conocer el tipo de batería que vas a cargar, debes observar su etiquetado. A continuación se exponen los casos de uso más comunes.
Es preciso conocer las siguientes características, que se encuentran habitualmente en la etiqueta de la batería:
número de celdas = tensión nominal de la batería / 3,7V
. El número de celdas también coincide con la siguiente cuenta: número de celdas = número de cables del conector de equilibrado - 1
.En la siguiente figura se muestra un ejemplo de dos baterías LiPo donde:
Se deben conectar los bornes de la batería a los bornes marcados como OUTPUT en el cargador. Si la batería dispone de conector de equilibrado, se recomienda su conexión en el conector contiguo correspondiente. La conexión debe quedar tal y como muestra la siguiente figura:
Al encenderse, el cargador mostrará la última configuración utilizada.
Pulsar repetidamente el botón Stop hasta que aparezca esta pantalla:
Pulsar el botón Enter, se mostrarán las opciones de carga o descarga:
Pulsar los botones izquierda o derecha para navegar entre las opciones:
Una vez se encuentre en la pantalla la opción BALANCE, pulsar Enter. Parpadeará la corriente.
Ajustar la corriente con los botones izquierda o derecha. Esta corriente será la máxima utilizada durante el proceso de carga; a mayor corriente, mayor velocidad. Precaución: Para la carga, se recomienda utilizar como máximo un valor de corriente correspondiente a 1C. Un valor de 1C es un valor en corriente igual a la capacidad de la batería. Por ejemplo, para una batería de 2200mAh, un valor de 1C es una corriente de 2,2A. Si no se tiene mucha prisa, se recomienda utilizar valores alrededor de 0,5C.
Una vez seleccionada la corriente deseada, pulsar Enter. Parpadeará la tensión.
Ajustar la tensión con los botones izquierda o derecha. Esta debe ser la tensión nominal de la batería.
Mantener pulsado Enter durante 3 segundos. El cargador comprobará la batería conectada.
Se mostrará en pantalla una comparación entre la batería detectada y la batería indicada por el usuario. Si son distintas, pulsar Stop para comprobar la configuración, si son idénticas pulsar Enter y la carga comenzará.
Durante el proceso de carga es importante mantener la atención sobre el cargador y la batería, siendo importante controlar periódicamente la temperatura de la misma. Se pueden realizar las siguientes operaciones:
Atención: Si se produce algún error durante la carga, el cargador emitirá una alarma sonora durante 10 segundos y aparecerá el mensaje de error en la pantalla.
Al finalizar la carga, el cargador emitirá una alarma sonora durante 10 segundos, y aparecerá la palabra FULL en la pantalla.
Es preciso conocer las siguientes características, que se encuentran habitualmente en la etiqueta de la batería:
En la siguiente figura se muestra un ejemplo de baterías NiMH donde:
Se deben conectar los bornes de la batería a los bornes marcados como OUTPUT en el cargador. Para baterías de este tipo, no es compatible el uso de conector de equilibrado.
Al encenderse, el cargador mostrará la última configuración utilizada.
Pulsar repetidamente el botón Stop hasta que aparezca esta pantalla:
Pulsar el botón Enter, se mostrarán las opciones de carga o descarga:
Pulsar los botones izquierda o derecha para navegar entre las opciones:
Una vez se encuentre en la pantalla la opción CHARGE, pulsar Enter. Parpadeará el modo.
Ajustar el modo con los botones izquierda o derecha. El modo automático (Aut) permte seleccionar la máxima corriente de carga pero deja libertad al cargador para irla variando durante la carga, mientras que el modo manual (Man) utiliza una corriente de carga fija.
Una vez seleccionado el modo deseado, pulsar Enter. Parpadeará la corriente.
Ajustar la corriente con los botones izquierda o derecha. Precaución: Para la carga, se recomienda utilizar como máximo un valor de corriente correspondiente a 0,5C. Un valor de 1C es un valor en corriente igual a la capacidad de la batería. Por ejemplo, para una batería de 2200mAh, un valor de 1C es una corriente de 2,2A; y un valor de 0,5C es una corriente de 1,1A. Si no se tiene mucha prisa, se recomienda utilizar valores alrededor de 0,25C. Atención: Debido a la técnica que utiliza el cargador para reconocer la carga, no se recomienda utilizar corrientes inferiores a 0,2C, ya que el cargador tendrá problemas para reconocer cuándo la batería está completamente cargada.
Mantener pulsado Enter durante 3 segundos. El cargador comprobará la batería conectada, y en caso afirmativo la carga comenzará.
Durante el proceso de carga es importante mantener la atención sobre el cargador y la batería, siendo importante controlar periódicamente la temperatura de la misma. Se pueden realizar las siguientes operaciones:
Atención: Si se produce algún error durante la carga, el cargador emitirá una alarma sonora durante 10 segundos y aparecerá el mensaje de error en la pantalla.
Al finalizar la carga, el cargador emitirá una alarma sonora durante 10 segundos, y aparecerá la palabra FULL en la pantalla.
La idea es que la guía anterior se pueda reutilizar y ampliar conforme a las necesidades, y quede como referencia de uso mientras exista el cargador. ¿Dónde creéis que podríamos ponerla?
¿Dónde creéis que podríamos ponerla?
Conocía la página de la Wiki, pero no la de GitHub ni GitBook.
Voy a echar un ojo para aprender a usar GitBook y lo migro esta tarde.
PS: Incluso subiría el PDF del manual a https://github.com/asrob-uc3m/tutoriales/tree/master/assets, pero:
Voy a echar un ojo para aprender a usar GitBook y lo migro esta tarde.
Debería servir el la sintaxis tal cual, ya que usaste un markdown con sabor a GitHub, xD. Es crear el fichero con ese contenido, y actualizar manualmente SUMMARY.md
a tu gusto.
Hecho, se pude leer en https://asrob-uc3m.gitbooks.io/tutoriales/content/electronics/battery-charger-imax-b6ac.html
El plazo de protección de AliExpress finalizó ayer. Dado que no se reportaron problemas no abrí ninguna disputa. Ya únicamente quedaría la parte en la que yo recupero el dinero del cargador.
Quedaba presupuesto en el taller de zowimanoides?
Sí, queda.
Pase lo que pase en #108 , se podría recuperar el importe del cargador, si no íntegro, casi.
Ya he solicitado la factura por el cargador. Espero recibirla próximamente.
Ya tengo la factura del cargador de baterías.
El jueves la llevaré a la Universidad para cargarla en el taller de Zowimanoides.
Ayer, entregué la factura del Cargador de Baterías en el Registro de la Universidad para que la carguen al Taller de Zowimanoides
Creo que un cargador de baterías es algo básico y necesario para la asociación. Además no es caro, por lo que propongo romper la hucha y comprar uno.
Creo que algo como esto (http://www.ebay.es/itm/iMAX-B6AC-Professional-Intelligent-Balance-Charger-Discharger-US-Plug-ES-/222415645035) sería perfecto, ya que es compatible con todos los tipos de batería.
Votación hasta 29/04/2017: https://goo.gl/forms/AllUdqJh6d7tFz9g2