Schéma des centres de secours

gendy54 commented 4 years ago

Bonjour,

Je voulais savoir si un schéma des centres d'incendie et de secours, plus communément appelés caserne de pompiers pourrait rentrer dans ce que propose schema.data.gouv.fr? Je les cartographie sur OpenStreetMap depuis pas mal de temps et j'ai une bonne connaissance du sujet (sécurité civile) (enfin je pense). Les Sdis ne sont pas très engagés dans la démarche opendata (moins d'une dizaine). Donc je me dis que si ca peut les aider à sauter le pas, c'est pas plus mal. J'avais notamment amélioré la taxonomie des casernes sur OpenStreetMap : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dfire_station#En_France

Si la 1ère question est affirmative, je pose la 2eme. Est-il possible de créer ce schéma sous forme tableur (.ods), car je suis pas un spécialiste de code ou de langage informatique?

Merci.

flacombe commented 4 years ago

Je plussoie sur la question de Donat ci-dessus.

Plutôt que le format ODS propre à OpenOffice, je pense qu'il vaut mieux se tourner vers le CSV voire un format plus construit.

gendy54 commented 4 years ago

Quand je propose l'.ods c'est parce que c'est un format facile (pour moi) et libre. Après rien n'empêche de le transformer en .csv, non?

AntoineAugusti commented 4 years ago

Bonjour,

Merci beaucoup d'avoir pris le temps d'ouvrir une issue. Afin de mieux comprendre la nature de votre projet, j'ai plusieurs questions :

auriez-vous un exemple de données que vous souhaitez publier ?
pouvez-vous m'indiquer qui est censé produire ces données ? Est-ce que plusieurs personnes doivent produire ces données ?
quel est l'usage envisagé ?
existe-t-il des données ouvertes sur ce sujet ?

Merci de votre retour.

-- Antoine Augusti Etalab

gendy54 commented 4 years ago

En fait, je n'ai pas de données à publier. Je souhaitais donner un cadre pour faciliter la publication des données. Il faut quand même savoir que même le Ministère de l'intérieur n'a pas la localisation des centres de secours. Les données sont produites soit par les Sdis (service département d'incendie et de secours) soit éventuellement par les conseils départementaux, donc une centaine d'acteurs. L'usage envisagé est simplement de partager la donnée qui pour l'instant ne l'est pas. Cette incitation à la publication pourrait servir de nombreux acteurs et notamment le projet NexSis (@NexSIS18_112) en 1er lieu. Il existe quelques données ouvertes sur data.gouv: https://www.data.gouv.fr/fr/search/?q=pompier, https://www.data.gouv.fr/fr/search/?q=caserne, https://www.data.gouv.fr/fr/search/?q=sdis et sur le portail GeoBretagne (https://geobretagne.fr/geonetwork/srv/fre/catalog.search#/search?resultType=details&fast=index&_content_type=json&from=1&to=20&sortBy=relevance&any=caserne). Peut-être y en a t-il ailleurs? Les services de police et de gendarmerie disposent de tels jeux de données, mais les Sdis étant un par département, c'est plus compliqué.

AntoineAugusti commented 4 years ago

Merci pour ces précisions.

Pour que nous puissions référencer des schémas sur schema.data.gouv.fr, nous avons 2 critères. Nous acceptons les schémas dont l’existence est justifiée par voie :

réglementaire : le schéma a été introduit par une disposition réglementaire ;
d’usage : la réutilisation des données décrites par le schéma bénéficie à un grand nombre ou de nombreux producteurs sont amenés à utiliser ce schéma.

Il semble que pour ce cas, nous soyons plus dans le cas de l'usage. Pour pouvoir envisager un tel schéma, il faut que plusieurs producteurs soient engagés dans la production de données respectant un schéma.

Je vous invite à vous rapprocher de l'Agence du Numérique de la Sécurité Civile (qui est en charge de NexSis) ou de quelques SDIS qui pourraient jouer le rôle de pilote. L'idée serait de déterminer une structure de données, la capacité à produire ces données, l'intérêt de mettre ceci à disposition.

-- Antoine Augusti Etalab

gendy54 commented 4 years ago

Ok. je vais tâcher de me rapprocher de l'ANSC et de quelques Sdis. J'ai quelques contacts mais j'ai peur de ne pas être pris au sérieux, malgré l'intérêt et la connaissance du secteur de la SC. Par contre, je ne comprends pas dans la dernière phrase "capacité à produire ces données". Si la question est de savoir si c'est facile pour les Sdis de produire ces données, ils les ont déjà puisque ca fait partir des calculs de délais d'intervention notifiés dans le SDACR (schéma départemental d'analyse et de couverture du risque).

AntoineAugusti commented 4 years ago

La capacité à produire ces données est un élément important à prendre en compte pour s'assurer de l'engagement et de l'adhésion des producteurs. N'ayant pas de connaissance particulière des SDIS ou du modèle de données que vous envisagez, je préférais vous le rappeler par précaution.

Si vous avez du mal à contacter l'ANSC et obtenir des retours dans un délai raisonnable, n'hésitez pas à revenir vers Etalab.

-- Antoine Augusti Etalab

AntoineAugusti commented 4 years ago

Bonjour,

Avez-vous pu avancer sur ce projet ? Avez-vous eu des contacts ?

gendy54 commented 4 years ago

Bonsoir,

J'ai pu avancer sur le projet. Des contacts mais rien d'officiel encore. Ca avance donc mais doucement, surtout que je fais ca sur mon temps libre ;)

geoffreyaldebert commented 3 years ago

Bonjour @gendy54

Avez-vous pu avancer sur ce schéma ?

Bonne journée,

Geoffrey

gendy54 commented 3 years ago

Bonjour,

Le schéma est quasi-prêt. Je l'ai mis sur mon github https://github.com/gendy54/schema-sis

Prochaine étape: avoir 1 ou 2 personnes des Sdis pour avancer là dessus ou refiler le bébé à des professionnels (ANSC par exemple)

datagouv / schema.data.gouv.fr

Schéma des centres de secours #62