RG4 - Consistência tridimensional

[CatarinaGaspar]

Boa Tarde,

É referido que o âmbito desta regra se aplica a "Todos os objetos do Tema “Altimetria” e os objetos tridimensionais (3D) dos Temas “Hidrografia”, “Transportes” e “Construções”.

A que objetos do tema de construções se referem? é algum lapso?

Obrigado,

[aserronha]

Bom dia,

No tema das Construções a 3D temos:

[06.05] Sinal geodésico

[CatarinaGaspar]

Bom dia,

Mas será que faz sentido porque é um objeto em que a sua representação nem sempre está assente no chão e as cotas referentes à base dos pilares são tiradas no topo das sapatas. E a analise em questão tem em conta os valores altimétricos do terreno.

Por lapso, não estamos a utilizar a coordenada altimétrica do topo do sinal, como é mencionado nas ET, mas sim a coordenada da base do sinal. Podem confirmar que é para ser utilizada a coordenada do topo e não da base?

Obrigado,

[aserronha]

Bom dia,

Não entendemos os comentários. As especificações técnicas dizem que é o topo e toda a informação está disponível em https://snig.dgterritorio.gov.pt/rndg/srv/por/catalog.search#/metadata/78462b57-6c92-46e0-9903-d0faf1e0a525

A DGT disponibiliza serviços de visualização e descarregamento com toda a informação!

[CatarinaGaspar]

Olá,

Para nós não está a fazer sentido que o objeto sinal geodésico entre nesta analise porque todos os outros objetos (Altimetria, Hidrografia e transportes) são representação do terreno ao nível do solo, enquanto que o objeto sinal geodésico não representa a cota altimétrica do chão. Há sinais que estão situados em cima de outros elementos (rochas, bases de sapatas, etc..) e pelas ET é exigido que a cota altimétrica seja referente à altitude ortométrica do topo do sinal.

Nota:. Vamos passar a representar o sinal geodésico pelas coordenadas altimétricas referentes ao topo do sinal.

Obrigado,

[aserronha]

Boa tarde,

Para ajudar a esclarecer todos os utilizadores, a imagem que colocam tem alguns erros. [Edição]: A imagem apresentada de facto tem a altitude da base no topo da sapata mas a altitude do topo é no bico e não no local assinalado. A altitude ortométrica da Base pode ser ou não no terreno.

O [06.05] Sinal geodésico tem altitude ortométrica referente ao Topo porque nem todos os vértices geodésicos têm altitude ortométrica rigorosa na base.

A Regra Global 4 tem no âmbito de aplicação também as "Construções" porque de uma forma geral estamos a informar que é necessário ter em linha de conta o tema das "Construções". Na verdade os objetos nem devem entrar para o cálculo da "Consistência tridimensional". Os edifícios estão a 2D neste modelo e não têm Z mas têm altura nos atributos e o "Sinal geodésico" contempla apenas a altitude ortométrica do Topo e como tal, de uma forma geral, estes elementos estão no âmbito de aplicação apenas para se perceber que não podem ser utilizados de forma direta nessa análise, mas de forma indireta até podem ser utilizados caso o produtor ou o proprietário o pretendam (desde que os elementos sejam devidamente adaptados e se refiram ao terreno).

Admitimos que estarem as "Construções" no âmbito de aplicação pode levar a que o produtor possa interpretar que este objeto entre de forma direta para a análise da consistência tridimensional mas não é isso que se pretende e o que podemos dizer é que para não causar confusão na interpretação da regra, vamos remover as "Construções" do âmbito de aplicação, em momento oportuno.

[CatarinaGaspar]

Boa Tarde,

Ainda sobre este assunto, os sinais geodésicos que não possuem altitude ortométrica referente ao topo não são considerados, correto?

Conforme os esclarecimentos fornecidos em situações passadas pela DGT, entendemos que a altitude ortométrica da base se refere à base dos pilares (topo das sapatas), o que faz sentido neste caso específico, uma vez que a cota do terreno varia conforme as vertentes. Queríamos apenas demonstrar que as cotas da base nem sempre correspondem à cota do terreno.

Mas já compreendemos como esta informação deve ser considerada na análise.

Obrigado,

[aserronha]

Boa Tarde,

Ainda sobre este assunto, os sinais geodésicos que não possuem altitude ortométrica referente ao topo não são considerados, correto?

respostaDGT: A DGT de facto disponibiliza alguns vértices geodésicos sem altitude ortométrica no topo (nos webservices WMS ou WFS em https://snig.dgterritorio.gov.pt/rndg/srv/por/catalog.search#/metadata/78462b57-6c92-46e0-9903-d0faf1e0a525) e na base (informação disponibilizada apenas num excel na página da DGT em https://www.dgterritorio.gov.pt/sites/default/files/ficheiros-geodesia/RGN_PTTM06_ETRS89.xls). Quer tenha ou não altitude ortométrica determinado vértice geodésico, este só pode ser considerado para a "Consistência tridimensional" se tiver altitude ortométrica na base (que represente o terreno, o que por vezes pode não acontecer). A DGT já informou que não entra com "Construções" na análise da "Consistência tridimensional" de forma direta (nem "Sinal geodésico" 3D nem "Edifício" 2D). Podem ver que o tema das construções não faz parte desta análise em: https://github.com/dgterritorio/recart-scripts-sql/blob/main/info3d/info3d.adoc

Nota: Se o produtor ou proprietário quiser avaliar a "Consistência tridimensional" com mais informação 3D além daquela que existe de forma direta nos objetos destas Especificações Técnicas então terá que ter altitudes ortométricas do "Sinal Geodésico" na base (que represente o terreno) ao invés do topo. Se também pretender ter informação auxiliar referente à altitude ortométrica na zona do terreno onde existem Edifícios, nestas especificações técnicas, não existe essa informação porque os edifícios apenas têm altura nos atributos.

Conforme os esclarecimentos fornecidos em situações passadas pela DGT, entendemos que a altitude ortométrica da base se refere à base dos pilares (topo das sapatas), o que faz sentido neste caso específico, uma vez que a cota do terreno varia conforme as vertentes. Queríamos apenas demonstrar que as cotas da base nem sempre correspondem à cota do terreno.

respostaDGT: A divisão de Geodesia informa que a informação que têm é correta, a altitude ortométrica na base (daí este nome) nem sempre corresponde à altitude ortométrica do terreno. De facto, o vértice geodésico que apresentam na imagem é um desses casos e refere-se à base como sendo o topo da sapata. O que pretendemos acrescentar e esclarecer é que a ilação que tiram que está escrita a vermelho na imagem que apresentam: "Cotas à base dos pilares (topo das sapatas)", pode não se aplicar a todas as bases.

Mas já compreendemos como esta informação deve ser considerada na análise.

Obrigado,

[CatarinaGaspar]

Bom dia,

Tudo esclarecido.

Obrigado e Bom trabalho.