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fabi1cazenave / qwerty-lafayette

QWERTY keyboard layout for French-speaking users
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AltGr+Espace = Escape ? Underscore ? Espace ? Autre chose ? #1

Closed fabi1cazenave closed 8 years ago

fabi1cazenave commented 11 years ago

AltGr+Espace est une combinaison vraiment pratique, il convient donc de l’attribuer à une touche :

Mapper Échapp sur AltGr+Espace remplit les deux objectifs, au moins pour les Vimistes ; avez-vous une meilleure suggestion ?

Plus gênant, je crois qu’il est impossible de mapper quoi que ce soit en AltGr+Espace sous Windows. Si cela est avéré, doit-on conserver ce mapping ou vaut-il mieux ne rien mettre en AltGr+Espace ?

Enfin, est-ce que ça ne fait pas trop bizarre d’avoir Échapp en AltGr+Espace ?

fabi1cazenave commented 8 years ago

Déterrage de ticket, maintenant que la version 0.5 est sur les rails…

Des voix commencent à s’élever pour qu’on conserve ce mapping. Exemple : https://twitter.com/ducouloa/status/673090487054659584

Pour être honnête, il y a des alternatives pour avoir un Esc plus accessible :

Cela dit, la filiation Vimesque du Lafayette est clairement assumée dans la version candidate 0.5, avec les flèches ←↓↑→ en touche morte + hjkl, donc avoir un bon mapping par défaut pour Vim ne me choquerait pas. Qu’en pensez-vous ?

JulioJu commented 8 years ago

Perso j’ai fait ça dans mes mappings Vim, plutôt que dans le layout Lafayette :

leader+[qwex] pour quitter / sauvegarder / recharger le buffer courant ; Alt+. = : pour les autres cas (notamment, se promener dans l’historique de commandes).

Je vais essayer ta solution de remapage pour Vim, mais une solution en dur pour le « : » me paraît défendable. J'avais proposé sur AltGr+espace. Si on utilise Vimperator, et d'autres outils inspirés de Vim, ce serait bien de trouver une solution pour un « : » facile d'accès. D'autant plus que ta disposition est j'imagine avant tout utilisé par des vimistes ?

Pour le échap, je pense que je vais utiliser quelque chose comme le alt+j. D'ailleurs j'ai vu que tu avais remapé cette combinaison sur « ê » (U21D3) dans la dernière version(v0.5pre). Avant (v0.2) il y avait un U21D0, mais ça ne renvoie rien chez moi, si ce n'est un caractère d'échapement.

Question : pourquoi as-tu abandonné l'idée de remaper le AltGr+espace sur… espace et non plus sur échappe ?

fabi1cazenave commented 8 years ago

: ou Esc sur AltGr+Espace, ça se discute. Je crois quand même que Esc est à la fois bien plus fréquent et plus inaccessible que :, donc à choisir je pense que le premier l’emporte.

ta disposition est j'imagine avant tout utilisé par des vimistes ?

Il y a une inspiration vimesque, c’est certain, mais la dispo n’est pas réservée aux vimistes non plus.

Pour le échap, je pense que je vais utiliser quelque chose comme le alt+j. D'ailleurs j'ai vu que tu avais remapé cette combinaison sur « ê » (U21D3) dans la dernière version(v0.5pre).

Non, ça c’est juste que ton Vim n’est pas 8-bit clean : https://github.com/neovim/neovim/issues/3727

pourquoi as-tu abandonné l'idée de remaper le AltGr+espace sur… espace et non plus sur échappe ?

Je n’ai pas abandonné l’idée. C’est même le titre du ticket !

J’ouvre juste la discussion pour que ceux qui veulent que AltGr+Espace fasse Esc, Espace ou autre chose puissent donner leur avis.

JulioJu commented 8 years ago

Autant pour moi, je me suis très très mal exprimé :-(.

Dans le premier post de cette page, tu as expliqué pourquoi alt+gr + espace devait être abandonné pour une version publique et unifiée, mais je voulais savoir si tu avais fait ce choix pour des raisons pratiques, pour ton utilisation quotidienne.

En tout cas, les réserves que tu as émise n'ont pas été retenu par bépo : • La communauté bépo a fait le choix de maper le « _ » sous AltGr + espace. • Sous Windows, il est tout à fait possible d'utiliser altGr+espace : http://bepo.fr/wiki/Pilote_Windows.

JulioJu commented 8 years ago

Sinon, tu m'as convaincu, je souscris à l'utilisation de alt+espace ——> échappe plutôt que « : ».

fabi1cazenave commented 8 years ago

Oh, si on peut mapper Échapp en AltGr+Espace sous Windows, alors je serai tenté de le garder. :-)

Pour mon utilisation quotidienne, c’est sûr et certain que je garderai Échapp en AltGr+Espace : même si j’utilise plutôt kj pour sortir du mode insertion sous Vim, il y a pas mal d’autres situations où je n’ai pas ce mapping. Mais comme je considère que la couche AltGr est à personnaliser, je l’aurais fait de mon coté, tout simplement.

Le _ pourrait être intéressant également, notamment pour coder en snake_case.

fabi1cazenave commented 8 years ago

Ça fait partie des questions à solder pour la sortie de la version 0.5, voir #8.

fabi1cazenave commented 8 years ago

Retour à l’approche initiale : la couche AltGr étant entièrement personnalisable, c’est à chaque utilisateur de l’adapter à son besoin.

JulioJu commented 8 years ago

Non, la touche AltGr+espace n'est pas personnalisable facilement. Sous Windows, la procèdure pour maper cette touche est plus complexe, on ne peut pas le faire en graphique (voir http://bepo.fr/wiki/Pilote_Windows.).

fabi1cazenave commented 8 years ago

Si AltGr+Espace est personnalisable, ça me suffit. Pas besoin que ça soit facile.

Si ce n’est pas personnalisable, on renoncera à mapper AltGr+Espace.