Open albbas opened 9 years ago
albbas
commented
9 years ago Date: 2015-02-14 13:54:27 +0100
From: Lene Antonsen <
I dag vises fem forslag til lemmaer når man skriver noe i søkeruta i nobsme (NDS). Jeg foreslår at vi øker til ti.
Vi kunne også på sikt vurdere samme løsning som på denne siden:
http://www.nob-ordbok.uio.no/perl/ordbok.cgi?OPP=få&bokmaal=+&ordbok=bokmaal
albbas
commented
9 years ago Date: 2015-02-15 20:06:49 +0100
From: Ryan Johnson <
Eg kan auka antallet til ti. Kva er det frå nob-ordbok som me kunne ta, fargen på delen av orda som matcher, eller berre det å vise alt som matcher og ikkje begrensa til eit bestemt antall?
albbas
commented
9 years ago Date: 2015-02-15 22:38:36 +0100
From: Trond Trosterud <
Dette var ei artig tilvising (til "få", eg visste ikkje at dei ordbøkene var slik.
Dei har altså: Ei lang liste, som viser at ho kan vere enno lenger lista er meir kompakt enn vår, ho inneheld 25 former (!), ikkje 5 eller 10 lista inneheld berre oppslagsord (bok), ikkje ordformer (bøker) Derimot er det mogleg å søke etter "bøker", sjølv om det ikkje står på lista (dei har altså same problemet som det vi har, sjølv om det er meir akutt for samisk enn for norsk) dei har fargar for bokstavane du har skrive, det er stilig og nyttig, og det kan hende det hindrar brukaren i å trykke enter "for tidleg", dvs før heile ordet er vald Dei har merka (nb, nn) attom orda, for å vise i kva ordbok det finst, vi kunne faktisk vurdere (nb, fi) (?)
Ei anna ting dei har er fraser som oppslagsord, det visste eg heller ikkje. Det fungerer aktisk bra, sjølv om dei stort sett har ordtak og faste uttryk (få dun på haka, få farge, få ei kald skulder) og ikkje berre fraser (få fisk, få fire kroner).
albbas
commented
9 years ago Date: 2015-02-15 23:17:31 +0100
From: Lene Antonsen <
(In reply to comment #1)
Eg kan auka antallet til ti. Kva er det frå nob-ordbok som me kunne ta, fargen på delen av orda som matcher, eller berre det å vise alt som matcher og ikkje begrensa til eit bestemt antall?
Jeg mente type vindu med scrolling, når det er lang.
albbas
commented
9 years ago Date: 2015-02-15 23:37:13 +0100
From: Ryan Johnson <
(In reply to comment #3)
(In reply to comment #1)
Eg kan auka antallet til ti. Kva er det frå nob-ordbok som me kunne ta, fargen på delen av orda som matcher, eller berre det å vise alt som matcher og ikkje begrensa til eit bestemt antall?
Jeg mente type vindu med scrolling, når det er lang.
Mm, ja. Det tek ikkje mykje tid å implementera, eg kan prøve.
(In reply to comment #2)
Dette var ei artig tilvising (til "få", eg visste ikkje at dei ordbøkene var slik.
Dei har altså: Ei lang liste, som viser at ho kan vere enno lenger lista er meir kompakt enn vår, ho inneheld 25 former (!), ikkje 5 eller 10 lista inneheld berre oppslagsord (bok), ikkje ordformer (bøker) Derimot er det mogleg å søke etter "bøker", sjølv om det ikkje står på lista (dei har altså same problemet som det vi har, sjølv om det er meir akutt for samisk enn for norsk)
Me kan løysa problemet her med ein FST med noko som liknar lookupserveren bak Sahka. Det tek tid, men det er mogleg, spursmålet er berre om folk vil ha autosuggest med ordformer, eller er det praktisk for folk å bruka. Det er og fleire typer autosuggest med FST ein kunne ha: lemma -> ordformer frå paradigme, ordform -> lemma + lemma MWE.
dei har fargar for bokstavane du har skrive, det er stilig og nyttig, og det kan hende det hindrar brukaren i å trykke enter "for tidleg", dvs før heile ordet er vald Dei har merka (nb, nn) attom orda, for å vise i kva ordbok det finst, vi kunne faktisk vurdere (nb, fi) (?)
Det hadde vore ganske fint å få til f.eks., sme->all søkjemodus eller liknande. Kanskje enda meir nyttig for nyare ordbokprosjekt som sõnad, sanat.
albbas
commented
9 years ago Date: 2015-02-16 08:02:00 +0100
From: Trond Trosterud <
Tja, kanskje "pose og sekk" er det beste svaret (at brukarane ser at det er to måtar). For å setje opp alternativa:
Alt 1. Liste berre lemma Pro: Lista blir ikkje for lang Con: Folk kan tru at det ikkje er mogleg å søke på ordform, fordi ordforma ikkje finst på lista
A.t 2: Liste alle ordformer Pro: Alle ordformer er synlege, og brukaren forstår at det er mogleg å søke på ordformer, også dei som ikkje er synlege Con: Lista blir så lang at du ikkje får det du vil ha. I staden for ei liste over mange lemma, får du ei svært lang liste over berre eitt lemma.
Akkurat no er ulempene med alt. 1 så store at vi seier frå oss fordelene med å ha ei liste i det heile. Ei mogleg løysing kunne dermed vere å ha "list berre lemma" som default, men eit synleg val med "list alle former". Om det er ein god idé veit eg ikkje.
I alle fall er dette noko å vurdere, det å ha ei liste med framlegg på ein måte som hjelper brukarane er ei god sak.
Og forresten: No står det "Press TAB to select a word" på lista under nobsme. Realiteten er omvendt: "Select a word, then press TAB".
albbas
commented
9 years ago Date: 2015-02-16 08:08:14 +0100
From: Lene Antonsen <
Vi har smenob og nobsme, og behovene er forskjellige.
For smenob er det viktig at brukeren vet at ordboka kan ordformer (derfor har vi valgt å ikke liste lemmaer). Samtidig vet vi at brukeren ofte ønsker liste, fordi de er usikker på skrivemåten. Til det har vi webdict, og den skulle kanskje vært markedsført litt bedre.
For nobsme er det viktig at brukeren vet at ordboka kan mwe (derfor har vi valgt å liste lemmaer, og det er viktig at lista over mwe er fornuftig. Ikke 30 forskjellige 'om xxx')
albbas
commented
9 years ago Date: 2015-02-18 03:07:04 +0100
From: Ryan Johnson <
(In reply to comment #6)
Vi har smenob og nobsme, og behovene er forskjellige.
For smenob er det viktig at brukeren vet at ordboka kan ordformer (derfor har vi valgt å ikke liste lemmaer). Samtidig vet vi at brukeren ofte ønsker liste, fordi de er usikker på skrivemåten. Til det har vi webdict, og den skulle kanskje vært markedsført litt bedre.
For nobsme er det viktig at brukeren vet at ordboka kan mwe (derfor har vi valgt å liste lemmaer, og det er viktig at lista over mwe er fornuftig. Ikke 30 forskjellige 'om xxx')
Eg lurer på om me kan løysa alt med spesifiske FSTar for autosuggest og. Då får me litt meir kontrol på det som skjer i NDS. Systemet for autosuggest no er basert berre på XML-filer, og lemmaene som finst der i, som er ganske restriktivt for sme, men kanskje nok for nob. Det hadde vore fint å få inn støtte frå FST på nokon måte. Ein kunne ogso då leggja till ein del staverettning for standard-modus viss ein vil, og leggja ut ein feature som hjelper folk til å finna orda dei leiter på.
albbas
commented
9 years ago Date: 2015-02-27 11:20:18 +0100
From: Lene Antonsen <
Å liste opp ordformer fra FST vil ikke hjelpe, det blir for mange muligheter. Vi kunne heller gjøre webdict synlig i grensesnittet, f.eks. som 'ordliste'. F.eks under 'eará sátnigirjjit' som wordlist?
albbas
commented
9 years ago Date: 2015-02-27 14:02:52 +0100
From: Trond Trosterud <
I prinsippet kunne vi lage ein "forslags-fst", dvs. ta lemmalista i ordaboksa, generere 3-4-5 former for kvart lemma, og bruke den resulterande lista som forslagsliste. På den måten kan vi få lista så kort som vi vil. I praksis vil det ta tid å lage aei slik liste, men kanskje ikkje så lang tid
albbas
commented
9 years ago Date: 2015-02-27 14:09:41 +0100
From: Lene Antonsen <
Vi vil likevel ha samme problemet, nemlig at brukeren tror at det bare er disse formene ordboka kjenner. I tillegg til former av ord, kjenner ordboka også derivasjoner og sammensetninger. Hvordan skal vi vise det?
albbas
commented
9 years ago Date: 2015-02-27 22:07:46 +0100
From: Trond Trosterud <
Samansetjingar verken kan eller vil vi vise: Automaten vår veit ikkje kva samansetjingar eller avleiingar som er semantisk meiningsfylte, så sjölv om vi kunne ha generert ein eller tre tilfeldige samansetjingar så vil vi ikkje det.
albbas
commented
9 years ago Date: 2015-03-02 16:01:44 +0100
From: Lene Antonsen <
Jeg har ryddet litt i nobsme-filene for å unngå altfor mange mwe som begynner med samme preposisjon, og som kanksje ikke gir mening. Jeg foreslår likevel at vi øker antall forslagsord i nobsme fra 10 til 15.
albbas
commented
9 years ago Date: 2015-03-09 19:45:01 +0100
From: Lene Antonsen <
Det er økt fra 10 til 15 for nobsme. Det ville være fint med likedan for nobsma (baakoeh).
albbas
commented
9 years ago Date: 2015-03-09 22:06:22 +0100
From: Trond Trosterud <
... og mens vi held på: nobfkv., og eigentleg gjerne alle majoritetsspråk til minoritetsspråk.
This issue was created automatically with bugzilla2github
Bugzilla Bug 1981
Date: 2015-02-14T13:54:27+01:00 From: Lene Antonsen <>
To: Ryan Johnson <>
CC: berit.nystad.eskonsipo, ciprian.gerstenberger, lene.antonsen, trond.trosterud
Last updated: 2015-03-09T22:06:22+01:00