search

giellalt / shared-smi

Shared Sámi lexical resources
GNU General Public License v3.0
2 stars 0 forks source link

Fjerne semtagger ved derivasjoner ( #7

Open albbas opened 5 years ago

albbas commented 5 years ago

This issue was created automatically with bugzilla2github

Bugzilla Bug 2522

Date: 2018-11-02T11:22:33+01:00 From: Lene Antonsen <> To: Sjur Nørstebø Moshagen <> CC: elena.j.paulsen, lene.antonsen, linda.wiechetek, maja.l.kappfjell, sjur.n.moshagen, thomas.omma, trond.trosterud

Last updated: 2019-06-27T18:08:33+02:00

albbas commented 5 years ago

Comment 13077

Date: 2018-11-02 11:22:33 +0100 From: Lene Antonsen <>

Vi må få fjernet semtagger ved derivasjoner.

Semtaggen gir feil informasjon ved de fleste derivasjoner, f.eks.

ceavzilvuohta ceavzil+Ex/A+Sem/Hum+Der/vuota+N+Sg+Nom

hvor ceavzilvuohta ikke kan være Sem/hum

Unntaket er der hvor vi har N Der/ N, f.eks. biillaš biila+Ex/N+Sem/Veh+Der/Dimin+N+Sg+Nom

albbas commented 5 years ago

Comment 13498

Date: 2019-06-14 11:22:55 +0200 From: Linda Wiechetek <>

Ja, fant også eksempler. Det ødelegger for disambiguering av særskrivinger.

; "geatnegas" Ex/A Sem/Hum Ex/Attr Der/vuota N Sg Gen Allegro REMOVE:3463 ; "geatnegas" Ex/A Sem/Hum Der/vuota N Sg Gen Allegro REMOVE:3463 ; "geatnegas" Ex/A Sem/Hum Der/vuota N Sg Acc REMOVE:3601:r542 ; "geatnegas" Ex/A Sem/Hum Der/vuota N Sg Gen REMOVE:3601:r542 ; "geatnegas" Ex/A Sem/Hum Ex/Attr Der/vuota N Sg Gen REMOVE:3601:r542 ; "geatnegas" Ex/A Sem/Hum Ex/Attr Der/vuota N Sg Acc REMOVE:3601:r542

albbas commented 5 years ago

Comment 13499

Date: 2019-06-14 12:04:35 +0200 From: Sjur Nørstebø Moshagen <>

De vil fjerna taggane, heller enn å endra dei? (Det er det lettaste, reint teknisk.)

albbas commented 5 years ago

Comment 13500

Date: 2019-06-14 13:06:24 +0200 From: Lene Antonsen <>

(In reply to Sjur Nørstebø Moshagen from comment #2)

De vil fjerna taggane, heller enn å endra dei? (Det er det lettaste, reint teknisk.)

Jeg foreslår å fjerne bortsett fra for +Der/Dimin, hvis det er mulig. Dinimutiv beholder det semantiske innholdet som stammen har.

For de andre derivasjonene, kan man vurdere å legge inn en tagg i derivasjonsstien, hvis det er ønskelig for grammatikkDivvun. F.eks. +Sem/State for alle +Der/vuohta. Det vil i hvertfall være ganske nært, og vil utelukke +Sem/Hum osv. De ordene som er leksikaliserte, vil jo få taggen som er lagt i stemsfile, f.eks

ráhkisvuohta+N+Sem/Perc-emo+Sg+Nom

De som ikke er leskikaliserte, vil dat få +Sem/State

albbas commented 5 years ago

Comment 13501

Date: 2019-06-14 13:09:10 +0200 From: Sjur Nørstebø Moshagen <>

Lag til i svn rev. 180817-180827. Jamfør FØR:

$ echo ceavzilvuohta | hfst-lookup -q analyser-gramcheck-gt-desc.hfstol ceavzilvuohta ceavzilvuohta+N+Sem/Dummytag+Sg+Nom 0,000000 ceavzilvuohta ceavzil+Ex/A+Sem/Hum+Der/vuota+N+Sg+Nom 0,000000

og ETTER:

$ echo ceavzilvuohta | hfst-lookup -q analyser-disamb-gt-desc.hfstol ceavzilvuohta ceavzilvuohta+N+Sem/Dummytag+Sg+Nom 0,000000 ceavzilvuohta ceavzil+Ex/A+Der/vuota+N+Sg+Nom 0,000000

Eg har ikkje lagt til sperre mot Der/Dimin - slik filteret er no så blir alle semtaggar fjerna framfor alle derivasjonar. Vi prøver med det, og så ser vi kva som bør endrast etter kvart (og kva som er mogleg).

albbas commented 5 years ago

Comment 13503

Date: 2019-06-17 09:38:39 +0200 From: Linda Wiechetek <>

(In reply to Sjur Nørstebø Moshagen from comment #4)

Lag til i svn rev. 180817-180827. Jamfør FØR:

$ echo ceavzilvuohta | hfst-lookup -q analyser-gramcheck-gt-desc.hfstol ceavzilvuohta ceavzilvuohta+N+Sem/Dummytag+Sg+Nom 0,000000 ceavzilvuohta ceavzil+Ex/A+Sem/Hum+Der/vuota+N+Sg+Nom 0,000000

og ETTER:

$ echo ceavzilvuohta | hfst-lookup -q analyser-disamb-gt-desc.hfstol ceavzilvuohta ceavzilvuohta+N+Sem/Dummytag+Sg+Nom 0,000000 ceavzilvuohta ceavzil+Ex/A+Der/vuota+N+Sg+Nom 0,000000

Eg har ikkje lagt til sperre mot Der/Dimin - slik filteret er no så blir alle semtaggar fjerna framfor alle derivasjonar. Vi prøver med det, og så ser vi kva som bør endrast etter kvart (og kva som er mogleg).

Vil det si alle derivasjonan som finnes i lista nedenfor (selvfølgelig bare om ordet har en semtag for å begynne med)?

! 1 2 3 4 POS type +Der1 +Der2 +Der3 +Der4 ! Der#1 +Der/t ! NA +Der/ár ! ACRO>N +Der/Dimin ! NN (was: Der/aš & Der/š) +Der/lasj ! NA +Der/meahttun ! VA +Der/d ! VV +Der/h ! VV - -hit/Causative +Der/Caus ! VV - -ahtti/Causative +Der/huhtti ! VV +Der/l ! VV +Der/st ! VV +Der/las ! VA +Der1+Der2 - can only combine with Der3 +Der/Car ! NA +Der1+Der2 - can only combine with Der3 +Der/laakan ! AA +Der1+Der2 - can only combine with Der3 +Der/halla ! VV +Der1+Der2 - can only combine with Der3 +Der/huvva ! VV +Der1+Der2 - can only combine with Der3 +Der/stuvva ! VV +Der1+Der2 - can only combine with Der3 +Der/PassS ! VV - short passive

! Der#2 +Der/NomAg +Der/NomAct ! VN Der/NomAct har to realisasjonar, med ulike restriksjonar, ! this is previous Der/eapmi +Der/sasj ! NA +Der/adda ! VV +Der/alla ! VV +Der/AAdv ! QA ! check this! +Der/easti ! VV +Der/laagasj ! QA ! Der#3 +Der/PassL ! VV - long passive

                       +Der/vuota                    ! AN

! Der#4 +Der/InchL ! VV +Der/amoš ! VN +Der/eamoš ! VN +Der/geahtes ! VA +Der/keahtta ! VA +Der/muš ! VN +Der/supmi ! VN ! +Der/NomAct ! VN Der/NomAct har to realisasjonar, med ulike restriksjonar, ! this is previous Der/n. This realisation is Der4. ! Outcommented to not define the tag twice, but kept ! here for documentation purposes. +Der/upmi ! VN

albbas commented 5 years ago

Comment 13504

Date: 2019-06-17 09:44:13 +0200 From: Sjur Nørstebø Moshagen <>

(In reply to Linda Wiechetek from comment #5)

Vil det si alle derivasjonan som finnes i lista nedenfor (selvfølgelig bare om ordet har en semtag for å begynne med)?

! 1 2 3 4 POS type +Der1 +Der2 +Der3 +Der4

Ja. Rettare sagt så fjernar eg semantiske taggar framfor desse taggane:

+Der +Der1 +Der2 +Der3 +Der4 +Der5

fordi alle andre derivasjonstaggar skal ha ein slik generell (posisjons)derivasjonstagg framfor seg.

albbas commented 5 years ago

Comment 13505

Date: 2019-06-18 09:14:34 +0200 From: Lene Antonsen <>

Ja. Rettare sagt så fjernar eg semantiske taggar framfor desse taggane:

+Der +Der1 +Der2 +Der3 +Der4 +Der5

fordi alle andre derivasjonstaggar skal ha ein slik generell (posisjons)derivasjonstagg framfor seg.

Ved å gjøre unntak for +Der1, så beholder +Der/Dimin sem-taggen. Det er tre tagger med +Der1 som involverer +N: +Der/Dimin +Der/lasj +Der/Car

og alle disse vil beholde sin semantikk ved derivasjon.

albbas commented 5 years ago

Comment 13506

Date: 2019-06-18 09:25:19 +0200 From: Lene Antonsen <>

Det er flere tagger, fordi vi må se både på dem som grå fra +A og +N: +Der/Dimin stuollu+Ex/N+Der/Dimin+N+Sg+Nom +Der/lasj motorihkka+Ex/N+Der/lasj+A+Sg+Nom +Der/Car mánáheapme mánná+Ex/N+Der/Car+A+Sg+Nom +Der/laakan boareslágan boaris+A+Attr+Der/laakan+A+v1+Sg+Nom

+Der/ár NSR+Ex/N+Prop+ACR+Der/ár+N+Sg+Acc+Err/Orth-nom-acc +Der/t gáivuonat Gáivuotna+Ex/N+Prop+Sem/Plc+Sg+Gen+Der/t+A+Sg+Nom

For de to siste vil ikke semtaggen holde stikk, fordi NSR er +Sem/Org, Gáivuona er+Sem/Plc og og derivasjonenene burde være +Sem/Hum Disse to derivasjonene er nokså marginale i bruk, hva sier Linda om fordeler og ulemper? Kunne de flyttes til en annen +DerN?

Den siste har fremdeles +Sem/Plc, hvorfor det? Slik er stien:

@U.Cap.Opt@+Der1+Der/t+A+CmpN/SgN+CmpN/SgG+CmpN/Pl

albbas commented 5 years ago

Comment 13507

Date: 2019-06-18 09:31:24 +0200 From: Lene Antonsen <>

og ulemper? Kunne de flyttes til en annen +DerN?

+Der/NomAg er +Der2- Thomas, burde også +Der/t og +Der/ár være samme +DerN som +Der/NomAg ?

albbas commented 5 years ago

Comment 13509

Date: 2019-06-18 10:01:06 +0200 From: Linda Wiechetek <>

(In reply to Lene Antonsen from comment #8)

Det er flere tagger, fordi vi må se både på dem som grå fra +A og +N: +Der/Dimin stuollu+Ex/N+Der/Dimin+N+Sg+Nom +Der/lasj motorihkka+Ex/N+Der/lasj+A+Sg+Nom +Der/Car mánáheapme mánná+Ex/N+Der/Car+A+Sg+Nom +Der/laakan boareslágan boaris+A+Attr+Der/laakan+A+v1+Sg+Nom

+Der/ár NSR+Ex/N+Prop+ACR+Der/ár+N+Sg+Acc+Err/Orth-nom-acc +Der/t gáivuonat Gáivuotna+Ex/N+Prop+Sem/Plc+Sg+Gen+Der/t+A+Sg+Nom

For de to siste vil ikke semtaggen holde stikk, fordi NSR er +Sem/Org, Gáivuona er+Sem/Plc og og derivasjonenene burde være +Sem/Hum Disse to derivasjonene er nokså marginale i bruk, hva sier Linda om fordeler og ulemper? Kunne de flyttes til en annen +DerN?

Den siste har fremdeles +Sem/Plc, hvorfor det? Slik er stien:

@U.Cap.Opt@+Der1+Der/t+A+CmpN/SgN+CmpN/SgG+CmpN/Pl

Æ snakka akkurat med Duommá om det og han sier at de siste to kan tas bort eller flyttes til en anna DerN. Æ kunne bare tenkt mæ at Der/t kan være fint å ha om man sammenligner med Der/laš etter Sem/Plc. Ellers har æ ingen store preferanser.

albbas commented 5 years ago

Comment 13510

Date: 2019-06-18 10:04:28 +0200 From: Linda Wiechetek <>

(In reply to Lene Antonsen from comment #9)

og ulemper? Kunne de flyttes til en annen +DerN?

+Der/NomAg er +Der2- Thomas, burde også +Der/t og +Der/ár være samme +DerN som +Der/NomAg ?

Er ikke Der/NomAg noen som er agens, mens Der/ár og Der/t noen som har en tilhørighet til en plass/organisasjon?

albbas commented 5 years ago

Comment 13511

Date: 2019-06-18 10:40:35 +0200 From: Lene Antonsen <>

Er ikke Der/NomAg noen som er agens, mens Der/ár og Der/t noen som har en tilhørighet til en plass/organisasjon? Ja, mitt poeng er at alle disse derivasjonene substantiver og mennesker, og at ordene kan sannsynligvis ha samme posisjon i forhold til andre derivasjoner.

albbas commented 5 years ago

Comment 13512

Date: 2019-06-18 10:42:16 +0200 From: Lene Antonsen <>

Æ snakka akkurat med Duommá om det og han sier at de siste to kan tas bort eller flyttes til en anna DerN. Æ kunne bare tenkt mæ at Der/t kan være fint å ha om man sammenligner med Der/laš etter Sem/Plc. Ellers har æ ingen store preferanser.

Jeg er enig i å flytte til +Der2, jeg har ikke foreslått å fjerne dem.

albbas commented 5 years ago

Comment 13513

Date: 2019-06-18 10:55:25 +0200 From: Lene Antonsen <>

Den siste har fremdeles +Sem/Plc, hvorfor det? Slik er stien:

@U.Cap.Opt@+Der1+Der/t+A+CmpN/SgN+CmpN/SgG+CmpN/Pl

Kanskje det ikke er tatt høyde for +N+Prop+Sem/Plc+Der... ?

albbas commented 5 years ago

Comment 13516

Date: 2019-06-21 10:34:52 +0200 From: Linda Wiechetek <>

(In reply to Lene Antonsen from comment #14)

Den siste har fremdeles +Sem/Plc, hvorfor det? Slik er stien:

@U.Cap.Opt@+Der1+Der/t+A+CmpN/SgN+CmpN/SgG+CmpN/Pl

Kanskje det ikke er tatt høyde for +N+Prop+Sem/Plc+Der... ?

Det må kanskje Duommá svare på?

albbas commented 5 years ago

Comment 13517

Date: 2019-06-21 10:41:46 +0200 From: Lene Antonsen <>

(In reply to Linda Wiechetek from comment #15)

(In reply to Lene Antonsen from comment #14)

Den siste har fremdeles +Sem/Plc, hvorfor det? Slik er stien:

@U.Cap.Opt@+Der1+Der/t+A+CmpN/SgN+CmpN/SgG+CmpN/Pl

Kanskje det ikke er tatt høyde for +N+Prop+Sem/Plc+Der... ?

Det må kanskje Duommá svare på?

Beklager at jeg var uklar, jeg burde ha skrevet:

Årsaken er kanskje at Sjur ikke har tatt høyde for +N+Prop+Sem/Plc+Der.. i filteret.

albbas commented 5 years ago

Comment 13524

Date: 2019-06-27 18:08:33 +0200 From: Lene Antonsen <>

Etter Sjurs endring, så får vi ceavzilvuohta ceavzil+Ex/A+Der/vuota+N+Sg+Nom (BRA) biillaš biila+Ex/N+Sem/Veh+Der/Dimin+N+Sg+Nom (BRA)

Jeg ser at hvis det er en +Err/Orth, så blir ikke sem-taggen fjernet: ráhkesvuohta ráhkis+Ex/A+Ex/Attr+Der/vuota+N+Sg+Nom ráhkisvuohta ráhkis+Ex/A+Sem/Hum+Err/Orth+Ex/Attr+Der/vuota+N+Sg+Nom

vn ci -m "endret fra +Der1 til +Der2 for +Der/t og +Der/ár, se Bz. 2522" src/morphology/root.lexc src/morphology/affixes/ Sending src/morphology/affixes/acronyms.lexc Sending src/morphology/affixes/nouns.lexc Sending src/morphology/root.lexc Transmitting file data ...done Committing transaction... Committed revision 181390.