Closed bzaar closed 1 year ago
shenyileirob
commented
1 year ago By the way, a type-14 verb is said to be always accompanied by a present stem notation like (-н-), (-м-), (-им-) or something else, which is lacking in «отсня́ться св 14с/c''». This entry is not included in Zaliznjak (1980), but according to Russian Wiktionary, (-им-) is expected here.
bzaar
commented
1 year ago @shenyileirob - thanks, I believe this deserves its own issue: raised #17.
shenyileirob
commented
1 year ago A /c'' normally expands to two m.sg past forms, one with the stress before the reflexive suffix, and the other, which is labelled устар., with the stress on the reflexive suffix. Here probably Zaliznjak just wanted to say that the forms spelt out are not irregular themselves, but both forms are in current use?
bzaar
commented
1 year ago @shenyileirob Yes, the прош. м. label is there to override the устар. label implied by /c''. Still, why do /b verbs have △ before прош. м and /c'' verbs don't?
shenyileirob
commented
1 year ago @bzaar Because regular reflexive /b verbs don't have the variation in the m.sg past, innit?
bzaar
commented
1 year ago @shenyileirob True, they don't, but that's not a reason for omitting △ in /c'' verbs. The triangle (△) introduces irregular forms, i.e. those that don't match the forms derived from the 'index':
Указания за знаком △. За этим знаком приводятся морфологически нерегулярные формы (т. е. те, которые отклоняются от общих правил склонения и спряжения, содержащихся в разделах о значении индексов). Практически это означает, что они отклоняются от того табличного образца, который соответствует индексу данного слова.
https://gramdict.ru/howtouse#triangle
Such is the case for /b verbs:
The past m.sg. derived from the index would be наня́лся which doesn't match нанялся́//наня́лся. This is irregular and warrants the △.
The past m.sg. derived from the index would be обня́лся//устар.обнялся́ which (if you squint) matches обня́лся//обнялся́ up to the устар. qualifier.
So there we are. In the first case, the past m. sg. is considered irregular, and in the second case it's sort of regular, removing the need for △.
Looks like I've answered my own question.
Why do
/bverbs have △ beforeпрош. мand/c''verbs don't?наня́ться св 14b/b (найм-) △ прош. м нанялся́ //наня́лся ◑II(нанима́ться) обня́ться св 14c/c'' (-им-), прош. м обня́лся //обнялся́ ◑II(обнима́ться) подня́ться св 14c/c'' (подним- //подым-), прош. м подня́лся //поднялся́ ◑II(поднима́ться //подыма́ться) разня́ться св 14c/c'' (-им-), прош. м разня́лся //разнялся́ ◑II(разнима́ться) приня́ться св 14c/b (прим-) △ прош. м принялся́ //приня́лся ◑II(принима́ться) отня́ться св 14c/c'' (-им-), прош. м отня́лся //отнялся́ ◑II(отнима́ться)