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L'empreinte professionnelle ou d'activité #1662

Open Riko7887 opened 1 year ago

Riko7887 commented 1 year ago

Les 2 tonnes d’émission/an/pers doivent inclure ce qu'il se passe dans les entreprises et ainsi faire prendre conscience au gens des émissions liées à leurs activités professionnelles. On ne peut pas donner un score identique entre un maraicher Bio et une personnes travaillant chez Lafarge quand bien même l'impact carbone de Lafarge est compté dans la rubrique logement (ce qui ne semble pas être le cas).

Benjamin-Boisserie-ABC commented 1 year ago

Bonjour @Riko7887

Merci pour votre retour.

Nos Gestes Climat s'intéresse uniquement à l'empreinte carbone personnelle, donc en théorie, si, le 2 tonnes de CO2eq/an s'applique de manière identique au maraicher bio comme à un employé de Lafarge. Dans leur mode de vie et leur consommation individuelle ces deux personnes doivent avoir pour objectif l'atteinte de ces 2 tonnes

Ce que vous questionnez c'est la contribution de l'activité professionnelles au changement climatique et c'est tout à fait légitime. En effet, la lutte contre le changement climatique et la réduction des émissions de GES s'opère à différentes échelles (individu, entreprises, société, état) et les frontières sont poreuses lorsque l'on veut évaluer la réalité de l'impact d'un individu sur le climat qui ne se limite pas uniquement qu'à l'empreinte de consommation individuelle.

Cependant prendre en compte l'impact de l'activité professionnelle est en dehors du périmètre de NGC actuel, difficilement réalisable et parfois même contreproductive (les émissions d'une entreprise n'est pas la somme des émissions "individuelles" et quand bien même la responsabilité ne serait pas identique que l'on soit salarié ou dirigeant pouvant influer sur la politique et le modèle économique). Cependant, nous menons actuellement des réflexions pour aborder ces sujets et ainsi sensibiliser à la contribution "complète" à la réduction des émissions de GES

Benjamin-Boisserie-ABC commented 1 year ago

A lier à datagir/nosgestesclimat-site/issues/533 et #1606

Riko7887 commented 1 year ago

Merci beaucoup pour votre retour rapide

Le choix de son activité professionnelle est un choix personnelle, elle a donc toute sa place dans un calcul d'empreinte carbone personnelle. D'autre part, dans l'outil Nos Gestes Climat, l'empreinte carbone de la fonction publique est bien mutualisé sous la rubrique Services Sociétaux, il est donc possible de faire correspondre des émissions collectives à l’échelle individuelle de façon égalitaire. Concernant votre remarque selon laquelle l'argument ce serait contre productive, vous vous en arranger bien, là aussi, dans la rubrique des Services Sociétaux car l'impact d'un ministre n'est pas le même que celui d'un instituteur ou que d'un français lambda dans la responsabilité des émissions publiques, mais vous avez arbitrairement choisi de réparti égalitairement cette charge, la même méthode devrait être utilisée pour les entreprises. Les émissions de GES sont issues de 4 secteurs différentes, la population, les collectivités (privé et public) et les émanations naturelles de GES. La COP21 englobait toutes ces sources pour définir les +1.5°C<augmentation des Temp<+2°C. Dire que notre cible individuelle est à 2 tonnes sur les secteurs individuels et public est donc faux. Il faut donc que ce simulateur les prenne toutes en considération en les ramener à l'individu. Mais je comprends votre problème, on verra très vite que les secteurs où l'individu n'a pas le pouvoir d’agir sont bien supérieurs aux 2 tonnes/an/personne.

laem commented 1 year ago

elle a donc toute sa place dans un calcul d'empreinte carbone personnelle.

NGC est un calculateur d'empreinte de consommation. Ces approches ne sont pas compatibles : on ne peut pas les sommer. On peut présenter différentes perspectives, comme une scène d'un film qui serait filmée avec 3 caméras, mais la restitution d'une telle initiative est évidemment très compliquée. Nous avions bien noté que cela reste peu clair pour beaucoup d'utilisateur, d'où les issues liées par Benjamin :+1:.

Pour en revenir à l'empreinte de l'activité professionnelle.

Il est tout à fait possible de se lancer dans la création d'un calculateur personnel d'empreinte de l'activité professionnelle. Cela dit, à notre connaissance, personne n'a encore lancé une telle initiative.

Probablement parce que c'est compliqué et incroyablement politique : à qui va l'empreinte de l'activité de Total ? Au PDG ? Aux cadres dirigeants ? Qu'appelle-t-on "cadre dirigeant" ? Aux ingénieurs ? Aux responsables financiers ? Aux actionnaires ? Mais qui sont les actionnaires ? On reboucle alors sur la question récurrente "quid de l'épargne", qui est une autre perspective.

Pour attribuer l'empreinte aux salariés ou actionnaires d'une entreprise, il faut trouver une métrique. On pourrait naïvement choisir la métrique du salaire, après tout pourquoi pas ? Pourtant, nombreux seront ceux qui accuseraient un tel choix de favoriser les actionnaires, qui ont finalement peu de salaire par rapport à la masse distribuée, mais qui détiennent l'entreprise et donc dirigent ses choix stratégiques. Mais aussi par rapport aux cadres dirigeants. En cela, les travaux de Lucas Chancel sont très intéressants. Si vous avez d'autres sources qui élaborent une méthodologie alternative de calcul d'empreinte individuelle, n'hésitez pas à les partager.

Ajoutons également la question des sous-traitants et achats de l'entreprise : doit-on attribuer l'empreinte d'un bien selon la valeur ajoutée de l'entreprise, donc la somme soumise à TVA ? Mais quid de l'"effet qualité", qui fait qu'une même matière qui émet une somme fixe de CO2 (par exemple l'extraction du gaz d'un champs gazier précis) peut être achetée 100€ une année, et 200€ l'année suivante selon les tensions du marché ?

En résumé : nous sommes ouverts pour étendre le périmètre de nosgestesclimat, mais il est très difficile de le faire à court-terme étant donné la faible maturité des approches complémentaires, qui découlent d'une complexité réelle. L'empreinte de consommation est déjà un gros sujet où beaucoup de choses restent à faire.

mais vous avez arbitrairement choisi de réparti égalitairement cette charge, la même méthode devrait être utilisée pour les entreprises.

Vous semblez confondre les émissions des entreprises privées françaises, et celles des activités de l'État. Or, il y a une différence très importante entre les deux : ces dernières sont décidées démocratiquement. C'est la base du choix d'en distribuer l'empreinte de façon égalitaire.

Clemog commented 1 year ago

A garder ouverte tant qu'on n'a pas plus explicité nos choix dans un article de blog / FAQ (en lien avec le GT clairement)

-> [EDIT] FAQ améliorée dans https://github.com/incubateur-ademe/nosgestesclimat-site/pull/1181

JuliePouliquen commented 1 year ago

@Clemog elle ne te paraît pas cloturable celle-ci ?

Clemog commented 1 year ago

Je la garderai ouverte dans la mesure ou cette issue est assez complète dans les explications mais on peut la fermer si tu préfères :)