ANPR elettorale popolamento: segnalazioni in esito popolamento

[siscomanpr]

Buongiorno, alcuni comuni che stanno effettuano l'invio dei file di popolamento per anpr elettorale, stanno ricevendo segnalazioni di questo tipo: "Primo caricamento della lista generale per idSoggetto 0000000 gia' effettuato dal comune di: xxxxxxxxx" Il comune deve fare qualcosa per risolvere queste segnalazioni?

[frmariani]

La segnalazione indica che un altro comune ha già effettuato il primo caricamento per il cittadino. In questi casi pertanto, l'altro comune dovrà effettuare la cancellazione dalle proprie liste elettorali. Successivamente il comune di emigrazione potrà inserire il cittadino nelle proprie liste.

[AriannaIeicicGPI]

A livello elettorale i comuni possono iscrivere e cancellare solo in fase di revisione ordinaria, straordinaria o semestrale. Come può un comune pertanto cancellare il cittadino dalle liste per dar modo all'altro di iscriverlo senza dover attendere gennaio a questo punto? Sono state previste delle deroghe? Grazie

[frmariani]

Il comune che ha effettuato il primo caricamento, avrebbe dovuto cancellare il cittadino in prima tornata di revisione dinamica dando modo al comune di emigrazione di iscriverlo in seconda tornata. Prima dell'integrazione dei dati elettorali in ANPR come avreste proceduto? il cittadino sarebbe stato iscritto nelle liste elettorali di due comuni diversi?

[siscomanpr]

Facendo l'esempio di un caso reale: se il comune che ha popolato l'elettore in anpr, ha poi inviato la variazione di cancellazione dalle proprie liste elettorali per emigrazione, quando il nuovo comune di iscrizione invia nel file di popolamento degli elettori anche questo soggetto non verrà segnalato nessun errore?

[AriannaIeicicGPI]

Se il comune di nuova iscrizione ha ricevuto correttamente il modello 3dxml di cancellazione dal precedente avrebbe iscritto nella sua lista elettorale il cittadino. Ulteriore controllo su ciò che il comune di provenienza poi ha effettivamente fatto nella propria banca dati locale non era in alcun modo possibile. Non poter iscrivere nelle proprie liste un cittadino che ha correttamente diritto di voto nel comune di competenza può portare non pochi problemi ad un comune. Oltre al fatto che così si avrebbe un disallineamento immediato tra la banca dati centrale e quella locale visto che non potrebbero comunque cancellarlo dalle liste in locale.

[frmariani]

Certamente a regime tutti i comuni si renderanno conto dell'importanza della tempestiva cancellazione del cittadino dalle proprie liste; è comunque evidente l'importanza dell'informazione del comune di iscrizione nelle liste elettorali dei cittadini a livello centrale per evitare le duplicazioni delle iscrizioni. Mi faccia sapere se ritiene opportuno che riporti al Ministero la sua osservazione.

[siscomanpr]

Il caso di esempio: se il comune che ha popolato l'elettore in anpr, ha poi inviato la variazione di cancellazione dalle proprie liste elettorali per emigrazione, quando il nuovo comune di iscrizione invia nel file di popolamento degli elettori per questo soggetto non verrà segnalato nessun errore? Oppure il comune dovrà inviare qualche una variazione di iscrizione per immigrazione?

[AriannaIeicicGPI]

Credo sia opportuno che i comuni abbiano tutti una procedura chiara per sanare gli errori del subentro dei dati elettorali. al momento voi indicate soltanto che l'altro comune dovrà cancellare. quindi deve farlo in revisione a gennaio? pertanto fino a gennaio l'altro comune non iscrive? essendoci anche un decreto che prevede un contributo ai comuni per il subentro dei dati elettorali dove viene espressamente indicato che verranno fatti dei controlli tra iscritti maggiorenni e popolamento dei dati elettorali.

[frmariani]

Scusate ma non capisco bene le vostre richieste. Partiamo dalla segnalazione iniziale: il comune X ha effettuato il primo caricamento per il cittadino Rossi; il cittadino emigra nel comune Y non subentrato elettoralmente; il comune X, in prima tornata dinamica cancella il cittadino Rossi che diventa "Cancellando"; il comune Y subentra elettoralmente ed iscrive il cittadino Rossi nelle proprie liste in seconda tornata dinamica. Quello appena descritto dovrebbe essere la procedura corretta di cancellazione/iscrizione dalle liste elettorali di un cittadino che si sposta tra due comuni. Se il comune di immigrazione non riesce nell'iscrizione, dipende dal fatto che il comune di emigrazione non ha effettuato la cancellazione del cittadino Rossi in prima tornata dinamica. Nel caso di errori, non credo che sia un problema contattare il comune di emigrazione, chiedere di cancellare il cittadino dalle proprie liste elettorali e ripetere l'iscrizione indicando la corretta tipologia di revisione: in questo modo viene salvaguardato il diritto di voto del cittadino ed anche il controllo di iscrizione in un'unica lista elettorale da parte di tutti i cittadini. Ad ogni buon conto segnalerò le vostre perplessità al Ministero.

[AriannaIeicicGPI]

il comune di cancellazione può cancellare per emigrazione solo e soltanto in revisione, da normativa. Pertanto la prossima revisione dinamica di prima tornata sarà a gennaio 2024. Questo implica che fino a quel momento il cittadino nella banca dati centrale non sarà iscritto nelle liste elettorali corrette e non potrà autonomamente prodursi un certificato con la sua identità digitale di iscrizione corretta nelle liste.

[AriannaIeicicGPI]

inoltre in merito al contributo riporto quanto scritto da voi nel documento ISTRUZIONI OPERATIVE EROGAZIONE INCENTIVO LISTE ELETTORALI "Si segnala che il Comitato di monitoraggio provvederà ad effettuare dei controlli sulla congruità del dato con la popolazione maggiorenne residente e, in caso di evidente discrepanza, procederà a rifiutare la richiesta di contributo."

se l'evidente discrepanza (che in ogni caso non è quantificata) deriva da mancate cancellazioni da parte di altri comuni come posso sopperire alle loro mancanze e non perdere il contributo?

[siscomanpr]

Il caso di esempio è leggermente diverso solo per il fatto che il comune Y subentra dopo la 2^ tornata e quindi nel file di popolamento inserisce il cittadino Rossi. Riepilogando i caso: il comune X ha effettuato il primo caricamento per il cittadino Rossi; il cittadino emigra nel comune Y non subentrato elettoralmente; il comune X, in prima tornata dinamica cancella il cittadino Rossi che diventa "Cancellando"; il comune Y iscrive il cittadino Rossi nelle proprie liste in seconda tornata dinamica. il comune Y subentra in elettorale

[frmariani]

subentra in seconda tornata ma il comune già subentrato in prima tornata deve aver cancellato il cittadino Rossi. In questo modo il comune Y non ha problemi nell'iscrizione. Il problema si presenta se il comune in prima tornata non cancella il cittadino. Capisco che da normativa potete cancellare ed iscrivere soltanto in revisione, ma immagino che nello stesso lo stesso regolamento sia indicato che un cittadino possa essere iscritto in una sola lista. Cancellare ed iscrivere il cittadino indicando la tipologia di revisione nell'arco di pochi giorni credo che non sia un grande problema; avere un cittadino iscritto in due liste dando la possibilità di votare in due seggi mi sembra un problema più grave. Ripeto che riporterò al Ministero quanto da voi segnalato

[AriannaIeicicGPI]

riporto: "Cancellare ed iscrivere il cittadino indicando la tipologia di revisione nell'arco di pochi giorni credo che non sia un grande problema" e chi autorizza gli uffici elettorali ad effettuare un'operazione fuori revisione e quindi fuori normativa? nessun ufficiale elettorale lo fa senza autorizzazione della prefettura o del ministero. Attendo le risposte del Ministero.

Grazie

[siscomanpr]

Sicuramente non riesco a spiegare bene il problema, ma occorre solo sapere come il comune si deve comportare a fronte di questo errore restituito in fase di popolamento "Primo caricamento della lista generale per idSoggetto 0000000 gia' effettuato dal comune di: xxxxxxxxx". Il comune che riceve questo errore ha un soggetto che ha iscritto in elettorale con la 2^ tornata, ma non era ancora subentrato in anpr elettorale. Visto che su anpr il cittadino non risulta come elettore del comune, deve inviare la variazione di iscrizione in elettorale per immigrazione anche se precedente all'invio del file di popolamento degli elettori?