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Initiative citoyenne pour le sous-titrage des vidéos de la chaîne Youtube de Jean-Luc Mélenchon, porte-parole de la France Insoumise.
http://jlm2017.fr
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[subtitles] [fr] MÉLENCHON : Réunion publique à Florange #156

Open DominDamid opened 7 years ago

DominDamid commented 7 years ago

Video title

MÉLENCHON : Réunion publique à Florange

URL

https://www.youtube.com/watch?v=ZyeTNPfX_20

Youtube subtitles language

Français

Duration

1:53:20

Subtitles URL

https://www.youtube.com/timedtext_editor?action_mde_edit_form=1&v=ZyeTNPfX_20&ui=hd&ref=player&lang=fr&tab=captions&bl=vmp

DominDamid commented 7 years ago

J'ouvre cette nouvelle issue plus par étonnement que cette vidéo ne soit pas entrée dans le circuit (mais c'est peut-être juste faute de temps) ; il faut dire que c'est la première des réunions de Mélenchon pendant laquelle une transcription en direct était proposée. Est-ce que de ce fait le sous-titrage n'a pas été jugé utile ? J'aimerais commencer le sous-titrage, car la transcription, évidemment vu les conditions, n'était pas tout à fait fidèle, a laissé des passages non retranscrits et comporte des fautes ou des erreurs. Mais j'aurais besoin des conseils de personnes plus calées que moi en la matière : la transcription fait partie intégrante de la vidéo ; de ce fait les sous-titres ajoutés s'affichent en sur-impression par rapport à la transcription en direct, ce qui rend la lecture très incommode et ne fait pas très propre. D'ailleurs , en suivant le lien que j'ai indiqué plus haut, vous verrez que le sous-titrage a été commencé sur YouTube, et c'est ce qui se passe. Des idées ou éclaircissements ?

Bentham commented 7 years ago

Nous n'avons pas transcrit cette vidéo parce que la vélotypie fait très correctement le travail, et que près de 2 heures de vidéo c'est extrêmement long à sous-titrer. (as-tu déjà essayé ? Une personne seule peut rentrer au maximum 8 minutes de sous-titres par heure de travail, et après il faut compter avec les corrections qui s'y ajoutent...) Du coup nos efforts seraient mieux utilisés sur d'autres vidéos.

Après si tu veux vraiment prendre cette vidéo en charge, libre à toi !

LucileDT commented 7 years ago

@DominDamid pour ce qui concerne le fait que les sous-titres se superposent : l'utilisateur peut dans les réglages des sous-titres choisir la couleur de fond des sous-titres et leur opacité. En réglant blanc sur noir très opaque, est-ce toujours pénible à lire ? Et bienvenue !

DominDamid commented 7 years ago

@LucileDT Merci ! Effectivement, avec ces réglages, on n'a pas le désagrément de la transparence. Par contre la transcription originale déborde du cadre des sous-titres ajoutés, et cela distrait le regard puisqu'elle est "dynamique"... enfin je vais voir.

@Bentham Bien sûr mon point n'était pas de dénigrer le travail de la vélotypie (au passage, merci pour le mot que je ne connaissais pas ;) ), mais pourquoi organiser un système de deux relectures sur certaines vidéos pour sur d'autres laisser des reformulations, erreurs et ellipses que le mode de transcription ne peut pas éviter ? Je pense pour ma part que, pour un sourd ou malentendant visionnant la vidéo, un sous-titrage en bonne et due forme est plus compréhensible et plus agréable à lire, ne serait-ce que pour éviter le décalage de la transcription par rapport à l'élocution réelle. Donc je pense (-- j'espère ! --) m'y mettre, sans pour autant abandonner le travail sur les autres vidéos : je surveille le tableau de projet.

clement20 commented 7 years ago

Bonjour, je ne comprends pas pourquoi cette vidéo a le label "Awaiting subtitles" alors qu'elle a été sous titré jusqu'à 9 minutes. Vu que de toute façon il ne reste plus d'autres vidéos à sous titre, on pourrait pas la mettre en Writing in progress?

LucileDT commented 7 years ago

@clement20 c'est possible, oui !

@DominDamid je suis d'accord, par contre pour faciliter le travail, est-ce que ça ne vous arrangerait pas qu'on ait le texte tapé en vélotypie direct ? Si oui, je demande à ce qu'on nous les fournisse quand ils sont disponibles !

quidam34 commented 7 years ago

Il y a moyen d'enlever le texte qui a été fait en direct ou pas ?

clement20 commented 7 years ago

Argh j'ai le même probleme que sur la vidéo "il existe un intéret general humain". Impossible, de faire coincider la fin du ST avec la timeline courante lorsque j'appuie sur entrée. Tout marchait bien pourtant au début ... Je joins la capture véidéo du bug au cas ou quelqu'un ( @LucileDT peut être?) aurait une idée. bug.zip

quidam34 commented 7 years ago

@Bentham absolument d'accord pour cela! "je pense pour ma part que, pour un sourd ou malentendant visionnant la vidéo, un sous-titrage en bonne et due forme est plus compréhensible et plus agréable à lire, ne serait-ce que pour éviter le décalage de la transcription par rapport à l'élocution réelle."

quidam34 commented 7 years ago

j'ai uploader la vidéo complète pour voir , mais sans y croire, si la vélotypie ne serait pas sur un fichier à part. Non ! il y a donc pas 50.000 solutions ! Soit vous demandé à jlm une nouvelle version de la vidéo sans la vélotypie. Soit : on peut via un logiciel vidéo couvrir l'ensemble de la vélotypie d'une bande noir semi transparente pour les rendre presque invisible . Dans ce cas là , on travaille la nouvelle vidéo avec nos sous titres. Mais du coup l'image est quand même restreinte ! Et une fois fait on la propose a Jlm !

LucileDT commented 7 years ago

@quidam34 les solutions que vous proposez ne sont pas envisageables malheureusement... :( Par contre, les utilisateurs de YouTube peuvent configurer l'opacité du fond des sous-titres qu'on rédige ici, comme je l'ai dit plus haut.

@clement20 si tu peux me rappeler de regarder ton souci dans la semaine, là je suis sur mobile et pas chez moi :/

clement20 commented 7 years ago

@LucileDT Si t'as le temps de jeter un coup d'oeil... Merci!

quidam34 commented 7 years ago

Bonjour @clement20 j'ai regardé ton bug. Perso je ne travaille pas comme cela . Juste une chose est-ce qu'il n'y aurait pas trop de texte dans le champs (limité à certain nombre de caractères peut-être le champs ?) Ou bien peut faut-il enregistrer le travail fait au bout d'un moment avant de continuer ? si non je ne vois pas ! As tu réessayé une autre fois ?

LucileDT commented 7 years ago

@clement20 Je regarde ton souci. J'ai le même problème chez moi. Bon, là j'ai un débit pourri donc difficile de tester, j'essaye de voir entre midi et dux avec une meilleure connexion ce que ça donne.

LucileDT commented 7 years ago

@Bentham est-ce que la méthode que tu décris dans ta vidéo marche encore ? Moi, non, et @clement20 non plus, je me demande si ça ne serait pas dû à une mise à jour de YouTube :/

LucileDT commented 7 years ago

@clement20 je ne vois pas comment faire pour t'aider, je ne sais pas d'où ça vient. Tu veux que j'essaye de contacter le support ?

Goutte commented 7 years ago

@LucileDT Pourquoi obtenir les sources de la vidéo pour la réuploader sans la vélotypie est-il impossible ? Si la⋅les personne⋅s qui a⋅ont fait le montage ont supprimé leurs fichiers sources, il faut trouver leur email, leur envoyer le lien vers cette issue, et plaidoyer pour que la prochaine fois ils⋅elles gardent une version de la vidéo sans la vélotypie, pour nous autres sous-titreurs !

JLM a parlé une fois de l'intime collaboration entre les membres d'une équipe qui fabrique des jeux vidéos ; la communication interne, c'est vital !

clement20 commented 7 years ago

@LucileDT Oui si tu peux voir avec le support pourquoi pas. @quidam34 J'ai essayé avec moins de caractere et j'ai le même problème. Avec une autre vidéo j'ai exactement le même problème.

En fait à la base j'avais commencé à sous titrer "Il existe un intéret général humain" Ca c'estbien passé sur 90% de la vidéo et à un moment j'ai eu ce bug. Puis je suis passé sur "Réunion publique à Florange" et là j'ai eu le problème dès le début.

LucileDT commented 7 years ago

@clement20 c'est pour ça que je me dis que ça peut venir d'une mise à jour de YouTube...

@Goutte les vidéos sont mises en ligne directement après le live. Reposter la vidéo sans les sous-titres vélotypés reviendrait à perdre toutes les vues de la vidéo originale. En ce sens, je trouve que c'est une très mauvaise idée.

quidam34 commented 7 years ago

Ben dite moi, elle n'est pas encore finit cette vidéo ? vous êtes plus de 10 ! Voyez c'est facile de venir critiquer les autres ! C'est la plus ancienne !

Vimogo commented 7 years ago

@quidam34 outre le fait que vous aviez affirmé que vous ne dénigriez pas le travail fourni ici, certains (comme moi par exemple), préfèrent concentrer leurs efforts sur les vidéos qui n'ont aucun sous-titrage, tandis que dans les discours plus long non seulement la charge de travail est immense mais de plus le fait de lire des sous-titres même opacifiés au dessus de la vélotypie est gênant et n'est par exemple pour moi pas ce que certains préfèrent, d'où la nécessité moins urgente de posséder des sous-titres, et donc finalement une progression plus lente.

Goutte commented 7 years ago

@clement20 Vous êtes toujours dessus ?

quidam34 commented 7 years ago

@Vimogo Je n'avais rien contre travail cette réponse et ma réponse du berger à la bergère à deux de vos collègue qui dénigrent mon travail avec une mauvaise foi évidente ! alors que la vidéo du double meeting holographique qui est presque prêt ! Sans le vouloir vous venez de prendre ma défense ! Merci @LucileDT : faudrait recadrer certaine personne !

Vimogo commented 7 years ago

Franchement @quidam34 J'ai lu cette discussion et bien que selon moi je ne serve pas votre propos si cela est votre opinion tant mieux : je ne prends pas parti dans cette affaire sinon que je constate l'inefficacité du système double par rapport à un système unique. J'invite chacun à garder son calme et à définir et respecter en bonne entente un compromis de fonctionnement le plus optimal qu'il soit.

quidam34 commented 7 years ago

@Vimogo je croyais vous avoir répondu hier ! Je vous expliquais que je n'avais en réalité aucune critique a faire ! J'ai répondu que votre réponse amenait de l'eau à mon moulin ! En effet deux de vos "collègues" affirmaient que nous étions longs ! Il parlait de la vidéo du double meeting qui est 15 jours plus récents que celui-là ! Donc, je leur ai demandé de s'occuper de balayer devant leur porte en citant cette vidéo ! Vous m'avez répondu ceci :

Franchement @quidam34 J'ai lu cette discussion et bien que selon moi, je ne serve pas votre propos si cela est votre opinion tant mieux : je ne prends pas parti dans cette affaire sinon que je constate l'inefficacité du système double par rapport à un système unique. J'invite chacun a gardé son calme et à définir et respecter en bonne entente un compromis de fonctionnement le plus optimal qu'il soit.