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E-Mail Filtermöglichkeit im Webmailer #51

Open The-Web-Designer opened 1 year ago

The-Web-Designer commented 1 year ago

Welches Problem möchtest du lösen? Wann tritt es auf? Derzeit kann man Mails nur über Outlook und Co. filtern, aber es gibt viele Kunden, die den Webmailer nutzen, in dem man aber keine Filterregeln erstellen kann (nach dem Motto, wenn eine Mail mit Betreff A ankommt, verschiebe sie in Ordner A und wenn eine Mail mit Inhalt xyz ankommt, verschiebe sie in den Papierkorb).

Welche Lösungsideen hast du? RoundCube die Filterung zu ermöglichen, ich denke das kann RoundCube von Haus aus, bzw. spätestens mit Erweiterungen oder auf dem Server "Sieve" als Erweiterung / Nutzungsmöglichkeit anbieten, so dass man direkt eigene Webmailprogramme installieren kann, die dann die Filterung übernehmen. -> https://de.wikipedia.org/wiki/Sieve

maixithn commented 1 year ago

ich denke die bereits implementierten Funktion (Weiterleitung, Autoreply) beruhen bereits auf Sieve. Ein weiterer (einfacher) Filter zum serverseitigen Sortieren von E-Mails wäre sehr wünschenswert.

Beispiel: Absender enthält X ins Postfach Y Absender ist A ins Postfach B

Interessant könnte auch das sog. Plus Addressing von Dovecot sein … Postfach+Unterorder@DOMAIN.tld geht automatisch in den "Unterordner" des Postfachs. (das geht ganz ohne Sieve)

Das gehört zu den am häufigsten angefragten Features bzgl. Webmail. Eine vollständige Oberfläche für Sieve ist für die wenigsten Kunden wichtig, dito Sieve für andere IMAP Clients.

maixithn commented 1 year ago

gibt es zu dem Thema individuelle E-Mail Filter von Euch ein Einschätzung zur Machbarkeit?

jotimann commented 1 year ago

Hallo @maixithn,

wir haben das Thema Filtermöglichkeiten intern bereits aufgenommen und auch die technische Umsetzung ist machbar. Allerdings stehen noch weitere Themen auf unserer Agenda, darunter die Erweiterung der TLDs und externe SSL-Zertifikate. Daher kann ich zum aktuellen Zeitpunkt keinen exakten Zeitpunkt nennen, wann wir uns den Filtermöglichkeiten widmen können.

Nutzt gerne das Upvoting (👍) des Issues um von außen die Prio in unsere Themen zu geben. Wir garantieren nicht immer, dass das höchst gevotete Thema als erstes dran kommt, berücksichtigen diesen Faktor aber immer bei unseren Entscheidungen.

maixithn commented 1 year ago

Danke für die Rückmeldung, das ist eine sehr gute Nachricht ;) habe grosses Verständnis für das Priorisierungsproblem …

dreipass commented 10 months ago

Hallo jotimann,

bei allem Verständnis für Priorisierungen: die Möglichkeit auf IMAP-Servern Filterregeln zu erstellen bieten Eure Mitbewerber fast durchgängig seit sehr vielen Jahren an. Ich habe diese Funktion erstmalig vor ca. 8 Jahren angefragt (und dann jedes Jahr wieder), da hieße es, das man sich damit beschäftigt... Sowohl ich als auch meine Kunden verzweifeln an der Sache: wir nutzen viele verschiedenen PCs/Mail-Clients und in jedem müssen Filterregeln erstellt und gepflegt und dann mit anderen PCs/Clients synchronsiert werden - das ist richtig nervende Zeitverschwendung (und fehleranfällig!). 2 Kunden sind deshalb zu einem anderen Hoster und ich denke auch jedesmal daran, wenn ich auf mehreren PCs Filterregeln umstricken muss, statt an einer zentralen Stelle (auf dem IMAP-Server!). So sehr ich Mittwald für den guten Support schätze, dass Ihr ein Feature, das die Konkurrenz seit mind. 10 Jahren im Angebot habt immer noch nicht anbieten könnt, ist eine Riesenentäschung. Es wäre demnach toll, wenn Ihr das priorisieren würdet... Grüße Tim

maixithn commented 10 months ago

wir setzen Sieve mit Cyrus (squirellmail) seit 2003, seit mit Dovecot (roundcube) seit 2014 ein … mglw. ist der Ansatz, die Filterregeln parallel im Studio und in Roundcube bearbeiten zu können zu aufwendig: m.E. reichen die Filter auf Benutzerseite vollkommen aus (also in Roundcube)

dreipass commented 10 months ago

Hallo, falls diese Mail für die Requester gedacht war, dann bitte ich um Aufklärung. „Filter auf Nebutrzerseite…. Also in Roduncube) bezieht sich auf die Serverumgebung im mStudio bzw. auf dem IMAP-Server?

Am 08.01.2024 um 17:12 schrieb maixithn @.***>:

wir setzen Sieve mit Cyrus (squirellmail) seit 2003, seit mit Dovecot (roundcube) seit 2014 ein … mglw. ist der Ansatz, die Filterregeln parallel im Studio und in Roundcube bearbeiten zu können zu aufwendig: m.E. reichen die Filter auf Benutzerseite vollkommen aus (also in Roundcube)

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maixithn commented 10 months ago

ich fände Filter in Roundcube (für Anwender) ausreichend … diesselben Filter müssten nicht parallel im Studio für E-Mail Verwalter editierbar sein: falls das die Umsetzung beschleunigt!

Da ich unterstelle, dass die Weiterleitungen und Autoreplys im Studio bereits auf Sieve beruhen und ich das - persönlich - für eine grandiose Umsetzung halte, müssen m.E. die gewünschten Filter nicht gleichfalls im Studio und im Webmail verfügbar sein: Roundcube reicht.

Dito muss auch keine vollständige Unterstützung für Sieve in E-Mail Clients verfügbar sein: Thunderbird kann serverseitige Filter bearbeiten z.B.

dreipass commented 10 months ago

In Webmail rechte ich die Filter auch nicht als notwendig. Aber wo werden Sie dann definiert? Im Kundencenter im Mailmodul?

Am 08.01.2024 um 17:55 schrieb maixithn @.***>:

ich fände Filter in Roundcube (für Anwender) ausreichend … diesselben Filter müssten nicht im Studio für E-Mail Verwalter editierbar sein: falls das die Umsetzung beschleunigt!

Da ich unterstelle, dass die Weiterleitungen und Autoreplys im Studio bereits im Sieve beruhen und ich das - persönlich - für eine grandiose Umsetzung halte, müssen m.E. die gewünschten Filter nicht gleichfalls im Studio und im Webmail verfügbar sein: Roundcube reicht.

Dito muss auch keine vollständige Unterstützung für Sieve in E-Mail Clients verfügbar sein: Thunderbird kann serverseitige Filter bearbeiten z.B.

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maixithn commented 10 months ago

der Featurewunsch lautet: E-Mail Filtermöglichkeit im Webmailer -> deswegen in Roundcube (Webmailer)

dreipass commented 10 months ago

Ok, sorry, übersehen. Aber laufen 2 verschiedene MAP-Instanzen? Wenn es im Webmailer geht, muss es doch in einem lokalen Mail-Client funktionieren?

Soll ich einen neuen Request aufmachen? Webmailer benutzt ja quasi niemand, der viel mit Mails zu tun hat….

Am 08.01.2024 um 18:07 schrieb maixithn @. @.>>:

der Featurewunsch lautet: E-Mail Filtermöglichkeit im Webmailer -> deswegen in Roundcube (Webmailer)

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dreipass commented 9 months ago

Kommt hier noch eine Antwort?

Ok, sorry, übersehen. Aber laufen 2 verschiedene MAP-Instanzen? Wenn es im Webmailer geht, muss es doch in einem lokalen Mail-Client funktionieren? Soll ich einen neuen Request aufmachen? Webmailer benutzt ja quasi niemand, der viel mit Mails zu tun hat…. … Am 08.01.2024 um 18:07 schrieb maixithn @. @.>>: der Featurewunsch lautet: E-Mail Filtermöglichkeit im Webmailer -> deswegen in Roundcube (Webmailer) — Reply to this email directly, view it on GitHub <#51 (comment)>, or unsubscribe https://github.com/notifications/unsubscribe-auth/BFEM6OLMCPI2VQ4DVAO6IW3YNQRV3AVCNFSM6AAAAAA4OQRTUWVHI2DSMVQWIX3LMV43OSLTON2WKQ3PNVWWK3TUHMYTQOBRGQ4TCMBRGA. You are receiving this because you are subscribed to this thread.

maixithn commented 9 months ago

Ich bin nicht kompetent für das System von Mittwald zu antworten: Ein Mailserver mit Dovecot + Postfix + Sieve + Roundcube kann serverseitige Filter zur Bearbeitung durch IMAP Client anbieten. Die Referenz dazu ist Roundcude, aber das geht auch mit andere IMAP Clients wie Thunderbird.

Frage: Wie stellst Du dir denn vor, die Filter zu bearbeiten?

jotimann commented 9 months ago

Guten Morgen @maixithn @dreipass, wir sind mit der Ausarbeitung noch nicht 100% durch, haben aber folgendes in Aussicht: Wir wollen serverseitige Filter mit wahrscheinlich Sieve integrieren bei denen ihr dann im ersten Schritt Filter im Webmailer erstellen könnt. Diese Filter sind ebenfalls synchronisierbar mit bestimmten E-Mail-Clients wie z.B. Thunderbird. So können die Filter an mehreren Stellen genutzt werden und müssen nicht mehrfach eingestellt werden. Im zweiten Schritt werden wir die Filter im mStudio integrieren, sodass beispielsweise ein E-Mail-Administrator Regeln für den Endkunden erstellen kann.

dreipass commented 9 months ago

Hallo @maixithn , danke für das Update. Was wären denn weitere Clients neben Thunderbird? Kannst Du ein - grobe - Zeitangabe für die Integration in mServer machen bitte?

Danke und Grüße Tim

pf-iservice commented 9 months ago

@jotimann Der Filter sollte auf dem Server sein, da ich eben nicht in jedem genutzten Mail-Programm für das Postfach nochmals Regeln hinterlegen möchte. Ich nutze das seit vielen Jahren, leider bei einem anderen Provider. Filter werden in der Server-Konfiguration eingestellt und jeder Client der das IMAP-Postfach nutzt hat die Mails in den korrekten Unter-Ordnern.

jotimann commented 9 months ago

@pf-iservice

Diese Filter sind ebenfalls synchronisierbar mit bestimmten E-Mail-Clients wie z.B. Thunderbird. So können die Filter an mehreren Stellen genutzt werden und müssen nicht mehrfach eingestellt werden.

Genau das ist der Plan. Damit Sie nur an einer Stelle gepflegt werden müssen, werden Sie auf dem Server abgelegt, können jedoch aus dem Webmailer editiert werden. Im zweiten Schritt dann auch aus dem mStudio.

@dreipass Eine Zeitliche Einschätzung ist aktuell leider schwer abzugeben. Wir sind gerade noch dabei die Migration fertig zustellen. Anschließend werden wir dieses Thema angehen. Die Fertigstellung der Migration ist ca. Ende Februar geplant.

dreipass commented 9 months ago

@jotimann Der Filter sollte auf dem Server sein, da ich eben nicht in jedem genutzten Mail-Programm für das Postfach nochmals Regeln hinterlegen möchte. Ich nutze das seit vielen Jahren, leider bei einem anderen Provider. Filter werden in der Server-Konfiguration eingestellt und jeder Client der das IMAP-Postfach nutzt hat die Mails in den korrekten Unter-Ordnern.

dreipass commented 9 months ago

Das wäre dann die mStudio-Variante, die wirklich die vernünftigste Lösung wäre... Aber wenn ich das richtig verstehe, übernehmen die lokalen E-Mail-Clients die Filterregeln, die im Webmailer (und nicht in mStudionim Backend) erstellt werden? Das wäre dann ja schon "fast am Ziel"....

abeyl commented 8 months ago

Hallo. Wir haben Roundcube auf einem eigenen (externen - also nicht bei Mittwald) Server am Laufen und wollen unseren Kunden für deren Mittwald-Postfächer auch die Möglichkeit geben über Filter bspw. einen Autoreply bzw. Abwesenheitsassistenten einzurichten. Dafür wäre aber nötig, dass Mittwald den ManageSieve-Service von extern verfügbar macht. Ich hoffe, dass dieses Thema zeitnah angegangen wird. Danke.

pf-iservice commented 4 weeks ago

Hallo zusammen,

schon wieder einige Monate rum. Tut sich mit dieser Funktion noch etwas?

dreipass commented 4 weeks ago

Der Frage schließe ich mich an.

jotimann on Jan 26

Dass nach der Ankündigung nun nichts kommt ist wirklich eine Enttäuschung. Und ich frage mich immer noch, weshalb Mittwald als eine der wenigen Hoster überhaupt, diese Funktionalität nicht anbieten will…. Ich und meine Kunden brauchen Sie händerringend, nun schon seit Jahren…

Grüße Tim

jotimann commented 4 weeks ago

Hallo @pf-iservice hallo @dreipass,

gerne möchte ich kurz darauf eingehen, warum wir mit der Umsetzung noch nicht gestartet sind.

In den letzten Wochen haben wir den Fokus in der Entwicklung auf die Kubernetes-Cluster und -Operatoren unserer Hosting-Umgebung gelegt. Der Vorteil für euch: mehr Stabilität und mehr Performance – das sollte sich auch schon bemerkbar gemacht haben.

Das führt dazu, dass wir aktuell mit langsamerer Geschwindigkeit, als ursprünglich geplant, an den E-Mail-Themen für euch entwickeln können.

Ich kann zum jetzigen Zeitpunkt noch keine genaue Zeiteinschätzung abgeben, wann wir euch die Möglichkeit der E-Mail-Filter anbieten können. Was ich aber ganz sicher sagen kann: Die E-Mail-Filter in Verbindung mit Sieve ist das nächste Thema welches wir im E-Mail-Kontext beginnen werden und euch definitiv anbieten wollen.

Sobald wir mit der Entwicklung starten passe ich den Status an und halte euch auf dem laufenden.

Fragen dazu beantworte ich gerne direkt hier im Issue!

Gruß Jonas