nav-gov-hu / Online-Invoice

Public repository of the Online Invoice System
Other
138 stars 52 forks source link

[Q&A] 0%-os ÁFA kulcs 2024-től? #1071

Closed Szildiko closed 8 months ago

Szildiko commented 11 months ago

Sziasztok!

Szeretném kérdezni, hogy mikorra várható esetleg akár teszt rendszerben a 0%-os áfakulccsal kapcsolatos változtatások bevezetése? Van-e esély arra, hogy még törvényt módosítanak, hogy mégse áfakulcs legyen, hanem inkább adómentesség, ami az informatikai rendszerekben már járható út?

A 2023. július 14., péntek 105. számú Magyar Közlönyben jelent meg a 2023. évi LIX. törvény a légitársaságok hozzájárulásáról és egyes adó törvények módosítása, ennek az 54. §-ban található a következő: „(4) A 3/B. számú mellékletben felsorolt termékek eseteben az adó mértéke az adó alapjának 0 százaléka.” (Napilap (hetenként legalább négyszer megjelenő kiadvány))

Az Online Számla rendszer dokumentáció 176. oldalán egyértelműen le van írva, hogy milyen kulcsok szerepelhetnek, és nincs köztük a nulla, így gondolom ennek a rendszernek is változnia kell, ha így marad a törvény.

Csak kitekintés, mert nem ennek a csoportnak a része, de az ÁFA bevallásra és az eVAT-ra is lehet kihatása, ha az ezzel kapcsolatos adóalapokat is szerepeltetni kell majd a bevallásokban.

Előre is köszönöm az információkat!

EPluribusUnum commented 11 months ago

xsd szinten szerencsére nincsenek definiálva a használható kulcsok, így API változás/verziószám növelés nem szükséges, a business validation-be kell csak módosítaniuk.

Szildiko commented 10 months ago

Érdeklődnék, hogy mikorra várható, hogy a teszt rendszerben engedélyezésre kerül a 0%-os kulcs validálása? Valamint az is kérdés, hogy tényleg 0%-os kulcs lesz-e? A pénztárgépeknél nem várnak el módosítást, ott csak az adómentes gyűjtővel kell majd beküldeni. https://nav.gov.hu/ado/onlinepenztargepek_1417761437385/Januartol_valtozik_a_napilapok_forgalmanak_rogzitese_az_online_penztargepeken

Macskafarka commented 10 months ago

Szerintem az nem kérdés, hogy 0% lesz, mivel azt a már elfogadott ÁFA törvény 82.§ (4) pontja 2024.01.01-től előírja. Ezt a pontot a 2023.évi LIX. tv 54.§-a iktatta be.

Macskafarka commented 10 months ago

Régebben volt egy olyan szabály, hogy az ÁNYK NAV bevallási nyomtatványokat 60 nappal korábban közzé kell tenni, hogy az adóalanyok felkészülhessenek. A 2465 ÁFA bevallás már január elején esedékes lehet azoknak, akik pl. megszűnnek. Lassan már addig nem lesz 60 nap. Szerintem a NAV a 2024.02.20-i dátumot tekinti első lehetséges bevallási határidőnek, pedig vannak, akiknél korábban kellhet.

LeisztnerJanos commented 9 months ago

Sziasztok!

Részünkre, mint napilap disztríbutor egyre égetőbb a kérdés, hogy miképp tudunk 2024-ben napilapot értékesíteni úgy, hogy

További kérdésünk az, hogy a pénztárgépeken adómentesként jelentett 0%-os ÁFA-s tételek miképp lesznek a NAV oldalán kezelve az ezekhez készült adóbevallásban 0%-os ÁFA tartalmú árbevétel jelentésekkel.

2024.01.09-én több ezer számlát kell már kiállítanunk 0%-os ÁFA tartalommal. Ha addig nem lehetséges a 0%-os ÁFA tartalmú számla beküldése a NAV online számla adatbázisába, és nem szeretnénk hibára futtatni ezeket a számlákat, akkor használhatunk adómentességi oknak 'Napilap 0% ÁFA' szöveget? Ha igen, mi történik az adóbevallással, ha az már használható lesz 0 %-os ÁFA-val?

A válaszokat előre is köszönöm.

Macskafarka commented 9 months ago

Ha olvassa ezt valaki a jogszabályokat előkészítő csapatból, akkor az adóalanyok jogkövető magatartásának biztosítás érdekében törvényben szabályozni kellene az ilyen helyzetet. Azt, hogy hány nappal korábban kell az adóalanyoknak és a szoftverfejlesztőknek megkapniuk a szükséges információkat, interfész leírásokat stb. A törvénynek ki kell térnie arra is, hogy mi a teendő akkor, ha ez nem teljesül időben. Akkor vajon nem kell adatot szolgáltatni, mert nem tud gépi számlaadat szolgáltatásba bekerülnie a számla kiálításakor, vagy nem léphet életbe a 0%-os áfa, vagy valaki kézzel berögzíti, és ki fizeti meg ennek a költségét kinek a részére,

SimplifiedSzamla commented 9 months ago

Valaki kérem segítsen megérteni:

Kell-e emiatt változtatnom a NAV online számla feladáson? Vagy az a korábbi dolog miszerint 0% áfa nem létezik, helyette (ha jól emlékszem) adómentességi indokok vannak, megmarad?

Szildiko commented 9 months ago

Tudom, hogy a következő nem a NAV Online rendszer problémája, csak azt nem tudom, hova fordulhatok vele. 23/2014. (VI. 30.) NGM rendelet a számla és a nyugta adóigazgatási azonosításáról, valamint az elektronikus formában megőrzött számlák adóhatósági ellenőrzéséről https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1400023.ngm

Ebben szigorúan leszabályozták, hogy egyszerűsített számla esetén milyen százalékokat lehet használni. Nem találom, hogy ezt hozzáigazították-e a 2024-es áfa törvényhez. Valamint számomra az is kérdés, hogy 0% esetén az Adómentességi hivatkozás részt kell-e használni, mert én úgy gondolom, hogy nem kéne, mert nem az a kategória. Ő egy 0%-os adómérték, adótartalom.

LeisztnerJanos commented 9 months ago

Tudom, hogy a következő nem a NAV Online rendszer problémája, csak azt nem tudom, hova fordulhatok vele. 23/2014. (VI. 30.) NGM rendelet a számla és a nyugta adóigazgatási azonosításáról, valamint az elektronikus formában megőrzött számlák adóhatósági ellenőrzéséről https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1400023.ngm

Ebben szigorúan leszabályozták, hogy egyszerűsített számla esetén milyen százalékokat lehet használni. Nem találom, hogy ezt hozzáigazították-e a 2024-es áfa törvényhez. Valamint számomra az is kérdés, hogy 0% esetén az Adómentességi hivatkozás részt kell-e használni, mert én úgy gondolom, hogy nem kéne, mert nem az a kategória. Ő egy 0%-os adómérték, adótartalom.

Kedves Ildikó!

A pénztárgépek kezelését a 0% ÁFA miatt - gondolom az idő rövidsége miatt - nem szabályozták, hanem besuvasztották az adómentes kategóriába. Így az egyszerűsített számla is kiállítható.

omachtandras commented 9 months ago

A kategóriák keverése sok "szép" megoldást fog kikényszeríteni a fejlesztőkből. És már nem csak az online számla beküldési oldalában kell(ene) gondolkodni. Vannak már olyanok (szerintem elég sokan...), akik a szoftverükkel letöltik és feldolgozzák a számla adatokat, gyakran automatizálva. Akár a pénztárgépes számla adatokat is. Pénztárgépes számla esetén a user / szoftver most majd kap adómentességi okot, és próbálja belőle kitalálni, hogy az igazából egy százalékos érték (0), mert az ÁFA bevallásba (eÁFA) meg már úgy kell majd feltüntetni. A normál számlák esetén meg - talán - majd kapja a 0%-ot, ha feloldják a jelenleg erre vonatkozó error üzenetet. Nagyon-nagyon sokan küldték fel a kezdetekben az adómentességi okok helyett 0%-os kulccsal a számlát, sikerült az errorral kikényszeríteni, hogy ne legyen keveredés, most megint a felé tartunk, hogy lesz? Ráadásul adatforrástól függően? Nagyon nem jó ez az irány, azt gondolom.

Macskafarka commented 9 months ago

@LeisztnerJanos Igen, valami olyasmi történik. Azonban ezzel számos gond van. Az idő rövidsége nem igaz. 6 hónapja kihirdették, hogy 2024.01.01-től van 0%-os áfa. Ha erre az állami adóhatóság nincs felkészülve, akkor kezdeményezni kell a jogalkotásnál a moratóriumot, de ilyen kezdeményezésről nem hallani. Másrészt a "súvasztással" óvatosan kell bánni, mert eredményeképpen egy állami adatbázis lesz meghamisítva, ennek lehetnek jogkövetkezményei. Annak is, aki ösztönzi (előírja, javasolja), annak is, aki megcsinálja a valótlan adatok berögzítését. Pontosan olyan, mintha a 27%-os áfába "súvasztaná" valaki be a 18%-os áfás tételeket. Harmadrészt hogyan fogja a NAV az OPG-ből érkezett összesúvasztott áfa kulcsokból előállítani az OSZ-ből letölthető 0% és adómentes pénztárgéppel kiállított egyszerűsített számlákat? Negyedrészt ha eÁFA bevallást készít a számlabefogadó, aki 0%-osnak jelöli, de a NAV adómentesnek jelöli, akkor WARN -t fog kapni. Tehát az kap figyelmeztetést, aki megfelel a törvénynek. Ötödrészt a Számlaadat szolgáltatásban sem lehet jelenleg 0%-os kulccsal beküldeni számlákat, mert ERROR miatt a befogadás meghíúsul. Miközben törvényi kötelezettség a gépi adatszolgáltatás, mulaszt az, aki betartja a törvényeket. Szóval elég nagy a probléma.

LeisztnerJanos commented 9 months ago

Nem értek egyet a tapasztalt eljárással, egyetértek a felsorolt hibáival. Mindössze leírtam, hogy miképp döntöttek pénztárgép ügyben.

LeisztnerJanos commented 9 months ago

@Macskafarka szerintem mi pingettük a NAV-ot, nem is vették észre a törvénymódosítást... Ezért lett kevés az idő.

Macskafarka commented 9 months ago

A pénztárgépes számla az magánokirat. Ebben tudottan a valóságtól eltérő adatot szerepeltetni.... Hát.... De a számlabefogadónak a hatályos törvények alapján meg kell tagadni az általa is tudottan valótlan adatokat tartalmazó számla befogadását és kérnie kell a számlakiállítót a hiba javítására, ami NEM fog tudni megtenni a mostani pénztárgépekkel.

LeisztnerJanos commented 9 months ago

Viszont 5%-al meg nem adhatjuk, mert az jobban nem igaz, mint a mentes.

Macskafarka commented 9 months ago

@LeisztnerJanos Ez szerintem nem a NAV feladata lenne. A jogalkotónak is tisztában kell lennie azzal, hogy hány regisztere kell legyen minimum a pénztárgépeknek. Ha pl 6 db, akkor nem szabad ennél több áfa kulcsot betenni a törvénybe. Én itt a NAV-ot elég ártatlanak tartom, azt gondolom, hogy a NAV eszközeivel ez a probléma nem oldható meg korrekten.

LeisztnerJanos commented 9 months ago

@Macskafarka a pénztárgép az GM, ebben egyetértünk. A NAV a NAV Online átalakítását nem érzékelte.

Macskafarka commented 9 months ago

Jogilag mindegy, hogy az 5%-ba,vagy a 18%-ba, vagy az adómentesbe teszik. Hamis magánokirat készül tudottan.

LeisztnerJanos commented 9 months ago

Szerintem ez lezárhatjuk, nem fogjuk tudni feloldani. Napilapot viszont 2024.01.02-től értékesíteni kell tudni.

renced42 commented 9 months ago

Kedves Mindenki A témában itt van tájékoztató: https://nav.gov.hu/ado/onlinepenztargepek_1417761437385/Januartol_valtozik_a_napilapok_forgalmanak_rogzitese_az_online_penztargepeken Igaz ez csak OPG

Macskafarka commented 9 months ago

Lezárhatjuk, csak jelezni akartam, hogy nagyobb a baj, mint elsőre gondolnánk. Ha pl. a hipermarketben vásárol valaki 51 tételt, amelyből 50 tétel 27%-os áfa kulcsú, és 1 tétel 0%-os, de ez az 51. sor adómentesként jelenik meg a számlán, akkor a számla tudottan hamis magánokirat volta miatt semmilyen áfa levonási jog nem gyakorolható (a 27%-os tételekre sem), sőt még költségként sem számolható el ez a bizonylat egyetlen sora sem.

renced42 commented 9 months ago

Lezárhatjuk, csak jelezni akartam, hogy nagyobb a baj, mint elsőre gondolnánk. Ha pl. a hipermarketben vásárol valaki 51 tételt, amelyből 50 tétel 27%-os áfa kulcsú, és 1 tétel 0%-os, de ez az 51. sor adómentesként jelenik meg a számlán, akkor a számla tudottan hamis magánokirat volta miatt semmilyen áfa levonási jog nem gyakorolható (a 27%-os tételekre sem), sőt még költségként sem számolható el ez a bizonylat egyetlen sora sem.

Kedves @Macskafarka csak szeretném jelezni halkan, hogy a 0%- os áfa és az adómentesség nem egy fogalom.

LeisztnerJanos commented 9 months ago

Lezárhatjuk, csak jelezni akartam, hogy nagyobb a baj, mint elsőre gondolnánk. Ha pl. a hipermarketben vásárol valaki 51 tételt, amelyből 50 tétel 27%-os áfa kulcsú, és 1 tétel 0%-os, de ez az 51. sor adómentesként jelenik meg a számlán, akkor a számla tudottan hamis magánokirat volta miatt semmilyen áfa levonási jog nem gyakorolható (a 27%-os tételekre sem), sőt még költségként sem számolható el ez a bizonylat egyetlen sora sem.

Kedves @Macskafarka csak szeretném jelezni halkan, hogy a 0%- os áfa és az adómentesség nem egy fogalom.

Pontosan, bár szerintem ezt az itt felszólalók mind értik is. Az, hogy a pénztárgépeken mentesként lett kezelve, @Macskafarka és @omachtandras által felvetett problémákat vonzza magával.

SimplifiedSzamla commented 9 months ago

Akkor ez csak pénztárgép változás, számlázó programból történő számla feladás ugyanúgy működik tovább?

Macskafarka commented 9 months ago

Kedves @SimplifiedSzamla , a számlázó programoknak lehetővé kell tenni a 0%-os áfa kulcs alkalmazhatóságát. És ezt a számlát is fel kell küldeni a NAV-nak haladéktalanul. Erre a NAV ERROR-t fog küldeni, és a számla befogadást megtagadja, Így a számlalkibocsátó nem teljesítette a törvényben leírt adatszolgáltatási kötelezettségét, ami miatt számlánként akár több százezer Ft-ra is megbírságolható. Ha megbírságolják, akkor vagy kifizeti a bírságot, vagy jogorvoslattal él a bíróságon. Ekkor azonban neki azt kell bizonyítania, hogy ő megtett mindent, amit a törvények előírnak. A bíróság arról fog dönteni, hogy elég-e a törvények betartása ahhoz, hogy valaki mentesüljön a bírság alól, vagy ekkor is megbírságolható, mivel a törvény nem szabályozza azt az esetet, amikor a hatóság hibájából nem teljesíthető a számlaadat-szolgáltatás.

Macskafarka commented 9 months ago

Jelenleg a NAV által szolgáltatásként nyújtott Online Számlázó program jais képtelen a 0%-os áfa kulcs kezelésére.

Macskafarka commented 9 months ago

A birságolási példát akár adózónként és számlánként is el lehet játszani, a hatóság döntésétől függően.

SimplifiedSzamla commented 9 months ago

Kedves @Macskafarka, köszönöm! Nem sírok, csak esik az eső.

Kérhetnék megerősítést ezzel kapcsolatban NAV-tól is?

Jó lenne mielőbb tudni, hogy év végéig milyen változtatásokat kell végrehajtani és kitelepíteni az ügyfelekhez.

topybear commented 9 months ago

A NAV mindkét problémát meg tudja oldani egy verzióváltással január első napjának hajnalán.

LeisztnerJanos commented 9 months ago

Nem ártana tudni, hogy a NAV megoldása igényel-e fejlesztést a számlakibocsájtóknál. Illetve mi gondos üzemeltetőként tesztelni is szoktunk, még ha nincs is ismert változás, akkor is.

Szildiko commented 9 months ago

Köszi szépen, hogy kihoztátok a doksiban, hogy 0 értéket kell írni a vatpercentage-be és a vatcontentbe. Nem szeretnék telhetetlennek tűnni, de van arról információ, hogy a teszt rendszerbe mikor engedélyezitek a beküldést? :) Szeretném teljeskörűen letesztelni a programunk működését, mielőtt átadom az ügyfeleknek. kép

renced42 commented 9 months ago

Nem szeretnék telhetetlennek tűnni, de van arról információ, hogy a teszt rendszerbe mikor engedélyezitek a beküldést? :)

Kedves @Szildiko várhatóan 2023.12.11-i héten.

Szildiko commented 9 months ago

A teszt rendszer már fogadja a 0%-os számlákat.