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西安交通大学学位论文模板(LaTeX)(适用硕士、博士学位)An official LaTeX template for Xi'an Jiaotong University degree thesis (Chinese and English)
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[BUG] 关于参考文献人名的讨论补充 #85

Closed yi-Xu-0100 closed 2 years ago

yi-Xu-0100 commented 2 years ago

必要任务 (请在 [ ] 内填入 "x" 表明完成此项任务

软件信息(请补全,只填写与模板类型相关的项,请务必填写准确)

Bug 说明(每项非必需填写,请尽量明了易懂)

Latex 版本中,参考文献部分已经指出,默认以 gbt7714-2015 的国标版本作为默认参考文献格式。但是同样指出官方的 word 模板中,学校的要求与国标版本有出入。我查看了 word 模板的内容,发现 word 模板的叙述如下:

展开查看 word 模板关于参考文献的部分说明引用

参考文献的著录格式应符合国家标准GB/T 7714-2015《文后参考文献著录规则》。参考文献中每条项目应齐全。

1. 顺序编码制

文献中的作者不超过三位时全部列出,超过三位时,一般只列前三位,中文的后面加 “,等”字,英文的后面加 “, et al”,作者姓名之间用逗号分开。

外国人名一般采用姓在前,名在后的著录法,姓全写且第一个字母大写,名简写成单个大写字母且不加标点,姓和名之间空1格,如:“Metcalf S W”。也可采用名在前,姓在后的著录法,姓全写且第一个字母大写,名简写成单个大写字母且不加标点,名和姓之间空1格,如:“S W Metcalf”。

中文人名的英文表达方式:

简写时,采用姓在前,名在后的著录法,姓全写且第一个字母大写,名简写成单个大写字母且不加标点,如,“钱学森”,简写为“Qian XS”。

全拼时,名在前,姓在后的著录法,名的第一个字母大写,名连写,名后空1格写姓,姓的第一个字母大写。如,“钱学森”,写为“Xuesen Qian”。

文后参考文献著录格式范例样板,采用五号。

可以看出 word 模板提及符合国家标准在前,补充人名规范在后,有对特殊情况(与标准不同的地方)的补充说明的可能(此处为个人猜测)。

是否应该在 README 和使用手册中给出 Latex 模板与 word 模板此部分的差异,并给出对应解决方案的链接(https://github.com/obster-y/XJTU-thesis/issues/6#issuecomment-971636245)?

其他说明

关于为何会有此差异的猜测:我发现在 2018 年研究生院的论文规范中,同样提及了国标和补充的人名规范,所以我第一时间是怀疑是否国标此处有模糊说明。

我从网上查找了GB/T 7714-2015《文后参考文献著录规则》,发现在文件的前言中也仅找到与中文人名相关的修改说法,并没有提及整体大小写的问题。

展开查看GB/T 7714-2015《文后参考文献著录规则》 中前言部分关于人名的修正说明

在著录规则方面,将“8.1.1”中的“用汉语拼音书写的中国著者姓名不得缩写”改为“依据GB/T28039一2011有关规定,用汉语拼音书写的人名,姓全大写,其名可缩写,取每个汉字拼音的首字母”。在“8.8.2”中增加了“阅读型参考文献的页码著录文章的起讫页或起始页,引文参考文献的页码著录引用信息所在页”。在“8.5页码”中增补了“引自序言或扉页题词的页码,可按实际情况著录”的条款。新增了“8.6获取和访问路径”和“8.7数字对象统一标识符”的著录规则;

而在标准的 6.3 部分则指出了这个大小写的问题。

6.3 个人著者,其姓全部著录,字母全大写名可缩写为首字母(见8.1.1),如用首字无法识别该人名时,则用全名。

从 8.1.1 的示例也可以看出国标开始要求责任人名称全大写。

我尝试查找了被 GB/T 7714-2015 替换的 GB/T 7714-2005 《文后参考文献著录规则》,发现在 2005 年标准中,6.3 没有提及字母全大写的问题。

6.3 个人著者,其姓全部著录,而名可以缩写为首字母(见 8.1.1);如用首字母无法识别该人名时,则用全名。

但是在 8.1.1 中的示例部分已经体现出字母全大写的状况。

我又往前追溯了GBT 7714-1987 文后参考文献著录规则,在6.1.1发现了人名字母小写的示例。

此时可以判断,在1987年的标准中,人名是小写示例,但没有文字说明。而在2005年的标准中,虽然将示例改为大写,但是没有文字说明。而在最新2015年的标准中,发现了6.3对于字母全大写的说明。

但可能考虑到往年的论文审查的问题,见参考 issue:

所以还是希望给出对应的说明或者给出对应的指引链接。

总结

  1. 该 issue 仅作为参考文献人名问题的溯源讨论,能够指出可能的历史遗留问题。
  2. 希望在 README 和使用说明中给出指引链接和解决方案链接。
  3. 在使用说明中,给出此部分差异的说明。
obster-y commented 2 years ago
  1. 谢谢你的补充,包括溯源问题之前是没有提过的,感谢相关的信息
  2. 关于在 README 中补充的问题,我实际上已补充过 https://github.com/obster-y/XJTU-thesis/blob/dev/LaTeX_Template/README.md?plain=1#L288
  3. 使用说明中,我没有显式的提及,但是我认为完成一篇硕士学位论文,至少也应该会在 issue 里搜索相关的问题及其解答,同时我也说明了提问须知
obster-y commented 2 years ago

最终的原因还是学校的模板有问题,自相矛盾,所以如果能够解决这一根本问题,这一Issue讨论的问题也不存在了

另外建议这类相关的问题可以去讨论区 Discussion 发表

yi-Xu-0100 commented 2 years ago

@obster-y

目前的情况

考虑到学校的沟通情况,暂时来说很难直接得出是否有一劳永益的解决方案。

但是关于参考文献人名的要求来说, README 和 使用说明中没有提及,而你所指出的 README 的补充(https://github.com/obster-y/XJTU-thesis/blob/dev/LaTeX_Template/README.md?plain=1#L288),也只是可能碰到的数字角标问题。

如何发现的这个问题

我想大部分人第一反应是直接启用模板,当然更近一步是能够找到 dev 并尝试最新版本,但是对于已经关闭的 issue,应该不是第一时间去关注的。

参考文献风格依照国标(不是学校的 Word 模板是因为其部分内容不符合国标,而它又要求国标)设置为「顺序编码制」。

而我是看到了 README 中这一句,让我好奇 word 模板中哪些部分要求与国标冲突?然后发现 word 模板的参考文献的关于人名的详细说法。为了弄明白是否是模板的问题,我尝试找了下模板以外的规范要求文件,又引起了 #84 的问题,最后发现没有找到对应的规范文件,只有模板文件。(当然以现在的说法,word 中的模板中的要求是规范。)

但是至此可以看出,我在 README 中隐性提及的问题后,还需要去查看或者翻找很多的文档和说明,而无法明确可能的问题。如果能显示引导出与国标不符合的但是是又有具体要求的部分,是否能够避免还需要在审查之后,再去寻求求助。

为何这个问题应该在 issue 而不是 Discussion

首先 issue 的优先级是高于 Discussion的,我会看下没解决的 issue ,而不去翻看 Discussion,因为我认为 issue 是潜在的 bug 反馈区,而 Discussion 则是未来的更近一步的说明文档的优化或者使用说明不清楚的讨论。

而该问题我看到了多次被提及,然后有给出解决方案,但是这无法在第一次使用第一次模板时被轻易察觉(使用模板,不会去关注 README,可能只是看下使用手册了),甚至可能会在各种审核返回后才被发现,继而需要考察是否模板有误。这对于毕业论本模板这个仅使用一次到两次的工具来说,很难在第一时间明确了解到这个问题,而是被动的根据审核反馈才会去了解到这个问题显然是不太合适的。

所以这个 word 模板被提及的参考文献人名问题,即使在 Latex 不是显式支持的,那在 README 和使用说明中给出对应的引导也是十分有必要的。

obster-y commented 2 years ago
  1. 对于已经关闭的 issue,我在提问须知里,说明了要查看,如果不看,那我可以认为这样的使用者不在我的服务范围内
  2. 还需要去查看或者翻找很多的文档和说明,这似乎是应该的,使用工具前认真查看工具说明是基本要求。因为按照默认情况来说,参考文献是按照国标输出的,而做格式审查的人是不按照国标审查的,所以本来就没有问题,自然不存在提示的问题,更需要的是改变规则,不要让审查的人按照错误的标准进行工作
  3. 为何应该在 Discussion 而不是 issue,因为我不觉得谁的优先级比较高,而是有不同的功能属性。同时这也不是模板的「Bug」,而是你自己说的「说明文档的优化」,或者「使用说明不清楚的情况」
  4. 一个问题多次被提及,除了本身反映的问题,是因为提问的人不会搜索。我没有义务教别人怎么搜,同时我在提问说明说的很清楚,自己不看历史问题反复重复提问,很难说是我的错
  5. 对于一份文档,审核后再改是很有必要的。我不清楚审核的是什么人,有什么要求,我不会在事前在乎,我只在乎这个东西是不是按照规则做出来的,如果规则有问题,那就改规则。我没有心情做一个事前准备好应对所有需求的完美产品。所以,根据审核反馈才了解这个问题是非常合适的,很多时候审核的人不懂,在那里层层加码,为了防止他们手上出问题,但那和我没有任何关系,我不会惯着他们
  6. 我不明白「显式支持」是什么意思
  7. 感谢你的建议,但是很明显这些建议,还是建议挪到 Discussion,同时如果你愿意,并且有能力,可以自己修改 README 然后提交 PR,我很乐意合并或作出修改