Open SilvioCaggia opened 4 years ago
Ciao, Hai provato a guardare le singole comunicazioni regionali?
Ad esempio, la Puglia comunica il dato nel bollettino giornaliero https://www.regione.puglia.it/documents/65725/216593/Bollettino+Covid_01082020.pdf
È un lavoraccio ma per qualche Regione/PA potresti riuscirci :)
Ciao, Hai provato a guardare le singole comunicazioni regionali?
Ad esempio, la Puglia comunica il dato nel bollettino giornaliero https://www.regione.puglia.it/documents/65725/216593/Bollettino+Covid_01082020.pdf
È un lavoraccio ma per qualche Regione/PA potresti riuscirci :)
Purtroppo solo la Puglia mostra quel dato... Ho fatto alcune ricerche per le regioni più importanti e non ho trovato nulla. È un dato continuamente calcolato a livello nazionale, sarebbe banale calcolarlo a livello regionale per chi ha accesso ai dati, qualcosa tipo: Select Regione, Today() - Avg(Data_nascita) 'Età media', count() 'Casi', count(flag_deceduto) 'Morti', count(flag_deceduto)/count()*100 'Letalità' From Casi_Italia Group by Regione Order by Regione
Ciao, Hai provato a guardare le singole comunicazioni regionali? Ad esempio, la Puglia comunica il dato nel bollettino giornaliero https://www.regione.puglia.it/documents/65725/216593/Bollettino+Covid_01082020.pdf È un lavoraccio ma per qualche Regione/PA potresti riuscirci :)
Purtroppo solo la Puglia mostra quel dato... Ho fatto alcune ricerche per le regioni più importanti e non ho trovato nulla. È un dato continuamente calcolato a livello nazionale, sarebbe banale calcolarlo a livello regionale per chi ha accesso ai dati, qualcosa tipo: Select Regione, Today() - Avg(Datanascita) 'Età media', count() 'Casi', count(flag_deceduto) 'Morti', count(flagdeceduto)/count()*100 'Letalità' From Casi_Italia Group by Regione Order by Regione
Non sono sicuro che la Protezione Civile raccolga questo dato. Forse l'Istituto Superiore della Sanità sì. @umbros ne sa sicuramente di più :)
Se non avessero il dato dell'età (o meglio della data di nascita) non potrebbero calcolare l'età mediana a livello nazionale. Devono solo raggruppare a livello locale.
Se non avessero il dato dell'età (o meglio della data di nascita) non potrebbero calcolare l'età mediana a livello nazionale. Devono solo raggruppare a livello locale.
Ti riferisci al valore nazionale calcolato su epicentro? È competenza dell'ISS
La dashboard ISS contiene nella sezione "Dati ultimi 30 giorni" informazioni circa l'età mediana con dettaglio regionale. Pur non essendo esplicitato, dovrebbe corrispondere all'età mediana cumulata e il dato è disponibile per la maggior parte delle regioni.
https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/sars-cov-2-dashboard
La dashboard ISS contiene nella sezione "Dati ultimi 30 giorni" informazioni circa l'età mediana con dettaglio regionale. Pur non essendo esplicitato, dovrebbe corrispondere all'età mediana cumulata e il dato è disponibile per la maggior parte delle regioni.
https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/sars-cov-2-dashboard
Quello è il dato dei casi degli ultimi 30 giorni, ed è su base nazionale, non regionale
Ho trovato finalmente i dati dell'età mediana per regione. Li dava lo ISS nell'appendice settimanale, fino al 20 maggio... Poi ha fatto sparire il dato. Chissà perché...
Ho trovato finalmente i dati dell'età mediana per regione. Li dava lo ISS nell'appendice settimanale, fino al 20 maggio... Poi ha fatto sparire il dato. Chissà perché...
Peccato non li forniscano più. Questi report sono molto incostanti. Come sospettavo e' un dato che ha l'ISS, ma la PC forse no.
Direi che la mia teoria trova riscontro nei dati regionali... 😊 Mi chiedo perché si è smesso di pubblicare il dato regionale dell'età mediana vista la sua predittività sulla letalità...
E infatti in Lombardia, ad esempio, l'età mediana (cumulata) dal 20 maggio ad oggi è scesa da 66 a 64 anni.
Quei report hanno cambiato codifica del nome nel tempo, non hanno un indice pubblico, li ho dovuti trovare per tentativi perché la cartella stesso che li contiene non è listabile... Se notate l'appendice di chiama bolletino con una t sola, a differenza del report... Sembra fatto tutto apposta per non farti arrivare ai dati... Ma ormai la caccia al tesoro è finita...
Ora vorrei qualche dato estero da aggiungere nel grafico... Sapete dove posso trovare terne di valori: Casi Età mediana casi Deceduti Per altri paesi del mondo? La scommessa è che si collochino lungo la linea di tendenza finora calcolata
Quei report hanno cambiato codifica del nome nel tempo, non hanno un indice pubblico, li ho dovuti trovare per tentativi perché la cartella stesso che li contiene non è listabile... Se notate l'appendice di chiama bolletino con una t sola, a differenza del report... Sembra fatto tutto apposta per non farti arrivare ai dati... Ma ormai la caccia al tesoro è finita...
Ora vorrei qualche dato estero da aggiungere nel grafico... Sapete dove posso trovare terne di valori: Casi Età mediana casi Deceduti Per altri paesi del mondo? La scommessa è che si collochino lungo la linea di tendenza finora calcolata
Rapidissima ricerca google: Eta mediana: https://ourworldindata.org/grapher/case-fatality-rate-of-covid-19-vs-median-age ma non sono sicuro se sia l'eta mediana dei decessi o dei casi
Numero casi e decessi: https://www.worldometers.info/coronavirus/?#countries https://coronavirus.jhu.edu/map.html
Edit: sicuramente si trova del materiale migliore con una ricerca piu' approfondita :)
Quei report hanno cambiato codifica del nome nel tempo, non hanno un indice pubblico, li ho dovuti trovare per tentativi perché la cartella stesso che li contiene non è listabile... Se notate l'appendice di chiama bolletino con una t sola, a differenza del report... Sembra fatto tutto apposta per non farti arrivare ai dati... Ma ormai la caccia al tesoro è finita... Ora vorrei qualche dato estero da aggiungere nel grafico... Sapete dove posso trovare terne di valori: Casi Età mediana casi Deceduti Per altri paesi del mondo? La scommessa è che si collochino lungo la linea di tendenza finora calcolata
Rapidissima ricerca google: Eta mediana: https://ourworldindata.org/grapher/case-fatality-rate-of-covid-19-vs-median-age ma non sono sicuro se sia l'eta mediana dei decessi o dei casi
Numero casi e decessi: https://www.worldometers.info/coronavirus/?#countries https://coronavirus.jhu.edu/map.html
Edit: sicuramente si trova del materiale migliore con una ricerca piu' approfondita :)
Eh, no, quella del grafico che hai linkato è l'età mediana di tutta la popolazione del paese. Io intendo quella dei CASI covid.
Il concetto è che se hai avuto la sfortuna o idiozia di far contagiare gli anziani avrai una letalità maggiore... Sembra banale ma fa quadrare tutto i dati diversi di letalità nello spazio e nel tempo
Il concetto è che se hai avuto la sfortuna o idiozia di far contagiare gli anziani avrai una letalità maggiore... Sembra banale ma fa quadrare tutto i dati diversi di letalità nello spazio e nel tempo
Mi sembra un'ipotesi che abbia molto senso, almeno empiricamente!
Peccato per la dashboard, sembrava troppo bella :)
Ho fatto una ricerca su Statista e ci sono dei dati per gruppo d'eta, forse puoi calcolare almeno la media usando il punto medio per ogni gruppo.
Aspettando risorse migliori :)
Questo grafico mostra in blu alcuni esempi di stati posizionati in base alla loro età mediana dei casi covid-19, alla data di cui sono riuscito a trovare un valore, ed in base alla loro letalità alla stessa data secondo Worldmeters. Come vedete, pur avendo letalità molto diverse sono ben allineati, ovvero la letalità è fortemente correlata con l'età mediana. Per logica l'età mediana dei casi covid è la causa della letalità. Il grafico mostra anche in rosso tutte le regioni italiane alla data del 20/05, ed anche qui troviamo lo stesso allineamento. Ho poi voluto spingermi a rappresentare in verde la situazione dell'Italia nel tempo, dove ogni punto rappresenta i nuovi casi emersi nei 14 giorni precedenti la data indicata. Qui i dati sono un po' più caotici ma si nota comunque un allineamento simile.
Qui è possibile vedere il grafico ingrandito. Se trovate su internet altri esempi di stati di cui è nota l'età mediana dei casi vi prego di segnalarmi il link e magari evidenziarmi:
Per logica l'età mediana dei casi covid è la causa della letalità.
Attenzione: correlazione non implica causalità
Vero. Ma sappiamo che il virus SARS-CoV-2 ha un recettore di membrana specifico detto ACE2 la cui espressione nelle cellule umane diminuisce con l'età. La saturazione di tali recettori avviene quindi più rapidamente e questo blocca il sistema RAS, innescando la sindrome Covid. Il nesso causale tra età e letalità quindi esiste ed è anche noto. Quello che abbiamo ora è un riscontro statistico quantitativo che spiega alcuni misteri sulla letalità SARS-CoV-2
Quei report hanno cambiato codifica del nome nel tempo, non hanno un indice pubblico, li ho dovuti trovare per tentativi perché la cartella stesso che li contiene non è listabile... Se notate l'appendice di chiama bolletino con una t sola, a differenza del report... Sembra fatto tutto apposta per non farti arrivare ai dati... Ma ormai la caccia al tesoro è finita...
Ora vorrei qualche dato estero da aggiungere nel grafico... Sapete dove posso trovare terne di valori: Casi Età mediana casi Deceduti Per altri paesi del mondo? La scommessa è che si collochino lungo la linea di tendenza finora calcolata
Quindi stai dicendo che i dati sull'età mediana sono stati accuratamente imboscati per evitare che si facessero alcune considerazioni critiche che avrebbero portato a sminuire il problema Covid-19? Per curiosità sarei interessato a quei dati se per te non è un problema.. Grazie
Grazie!
Marco On 9 Aug 2020, 12:36 +0200, SilvioCaggia notifications@github.com, wrote:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_l5MOdz2QhHqwMkiOgcxXLiHgTjS39zgXp7k6QslUVo/edit?usp=drivesdk — You are receiving this because you commented. Reply to this email directly, view it on GitHub, or unsubscribe.
Quello che spero di aver dimostrato è che la letalità SARS-CoV-2 non è variabile nel tempo e nei vari paesi, ma è fissa per ogni fascia d'età. È cambiando le fasce d'età che esponi al virus che apparentemente cambi la letalità. Fai esporre anche tutti i teenager d'italia ed avrai una letalità tendente allo 0%. Fai esporre tutti gli anziani (facendo entrare il virus nelle case di cura per esempio) ed avrai una letalità tendente al 33%. È tutta una questione di età mediana delle persone esposte. Curiosamente questo dato importante sparisce dai conti regionali dopo il 20 maggio.
Sminuire il problema non direi proprio... Perdere di colpo il 33% degli anziani non sarebbe certo una banalità... Si potrebbe calcolare il numero di morti che avremmo in Italia se per assurdo tutti venissero a contatto con il virus, invece del 2,5% attuale, applicando la letalità trovata a ciascuna fascia d'età della popolazione, oppure considerando banalmente che l'età mediana della popolazione italiana è 45 anni... Ad occhio sarebbero 600.000 morti.
I fogli QLetalità e Letalità lo dimostrano infatti: al variare del tempo le incidenze per fascia rimangono costanti. La mediana può essere interpretata come un indice di quale sia la soglia d’età critica su cui poi intervenire a livello sanitario-governativo, no?
Marco On 9 Aug 2020, 12:44 +0200, SilvioCaggia , wrote:
Quello che spero di aver dimostrato è che la letalità SARS-CoV-2 non è variabile nel tempo e nei vari paesi, ma è fissa per ogni fascia d'età. È cambiando le fasce d'età che esponi al virus che apparentemente cambi la letalità. Fai esporre anche tutti i teenager d'italia ed avrai una letalità tendente allo 0%. Fai esporre tutti gli anziani (facendo entrare il virus nelle case di cura per esempio) ed avrai una letalità tendente al 33%. È tutta una questione di età mediana delle persone esposte. Curiosamente questo dato importante sparisce dai conti regionali dopo il 20 maggio. — You are receiving this because you commented. Reply to this email directly, view it on GitHub, or unsubscribe.
I fogli QLetalità e Letalità lo dimostrano infatti: al variare del tempo le incidenze per fascia rimangono costanti. La mediana può essere interpretata come un indice di quale sia la soglia d’età critica su cui poi intervenire a livello sanitario-governativo, no? Marco
La mediana è una approssimazione sintetica di una curva di distribuzione dei casi per età.
Questo è SARS-CoV-2
Grazie Silvio..
Marco On 10 Aug 2020, 10:58 +0200, SilvioCaggia notifications@github.com, wrote:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10220716875184074&id=1602502381 — You are receiving this because you commented. Reply to this email directly, view it on GitHub, or unsubscribe.
Tipo di richiesta: --> richiesta di dati: età media dei casi Covid per regione
Riassunto
Avrei bisogno del dato dell'età media (o mediana) dei casi Covid positivi suddiviso per regione Es: Abruzzo 43,3 ... Lombardia 51,1 ... Veneto 47,4
Successivamente anche l'andamento del dato nel tempo potrebbe interessare.
Interesse pubblico
Teoria predittiva sulla letalità Covid. https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10220639224242849&id=1602502381
Grazie in anticipo silvio.caggia@tiscali.it