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Sistema de Gestión Escolar
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Cobro de cuotas #3

Open lucianobaraglia opened 10 years ago

lucianobaraglia commented 10 years ago

La idea es ir discutiendo la funcionalidad en cuestión, así podemos ir por ejemplo modelando la base de datos.

lucianobaraglia commented 10 years ago

@OscarZalazar :+1:

OscarZalazar commented 10 years ago

Hola muy buenos dias! vengo a aportar un poquito de informacion esperando que sea util =)

Bueno basicamente el cobro de cuotas tiene varios puntos, ya que en muchos colegios no solo se cobra la cuota mensual de la escolaridad, si no que ademas algunos cobran aparte Gimnasio, Computacion, Ingles Extra curricular, Comedor, Biblioteca y otros servicios, pero aqui detallare lo que cobran los colegios por investigacion mia propia preguntando en varios colegios, Publicos y Privados.

1- Cobro de Inscripcion (depende el monto gralmente al contado, aveces hasta en 3 cuotas)

2- Cobro de cuota (abono mensual del colegio, se paga por mes, aveces trimestral, semestral o anual) * algunos colegios ofrecen DESCUENTOS si se paga anual, descuento del 5, 10 o 15%, o la mas usada al abonar anual se le cobra 1 mes menos*

3- Cobro por cursos o carreras extra curriculares al ciclo lectivo (natacion, biblioteca, computacion, ingles, gimnasio, o cualquier servicio opcional del colegio)

4- Cobro de viajes de estudio o viajes de egresados (algunos colegios cobran los viajes de estudios, excursiones o incluso el viaje de egresados en cuotas ya que muchos ya no confian en las empresas de viajes escolares.

5- Cobro del viaje en micro o combi, para el retiro y entrega del estudiante desde su casa al colegio ida y vuelta)

6- Cobro de Matricula o Titulo (algunos colegios cobran el titulo o matricula, en 1 pago o en cuotas)

7- Cobro de cooperadora (recordemos que cooperadora no es obligatorio, pero es un item que no puede faltar ya que en los colegios publicos es la base principal de entrada de efectivo por parte de los estudiantes.

8- Ingresos especiales de efectivo en colegios RELIGIOSOS (en algunos colegios religiosos, por ejemplo el SAN JOSE de Corrientes, los alumnos tienen MISAS en el colegio, y suelen aportar OFRENDAS o DIEZMOS de dinero, y es dinero que es contabilizado en toda administracion.

9- Asignacion de Intereses por pago fuera de termino (no es muy usual que ocurra pero en muchos colegios muy riguroso, suelen aplicar intereses del 5 o 10% por pagar las cuotas con atrazo)

*\ Se deberia tener un intem aplicable a DESCUENTOS, algunos colegios aplican descuentos por grupo de
alumnos, es decir si un alumno tiene 4 hermanos cursando en el mismo colegio, le aplican descuentos, o en otros casos si el alumno es discapacitado se le aplican descuentos especiales o incluso BECAS.

 Becas deben ser posibles otorgar a los alumnos por temas precisos, concursos, promociones o benefisencia.
lucianobaraglia commented 10 years ago

@OscarZalazar espectaculaaaar! Agregá lo que se te ocurra, la información está increíble! :smiley:

Mil gracias!

OscarZalazar commented 10 years ago

He recorrido algunos colegios, publicos y privados comentando que se esta trabajando en un sistema LIBRE para ayudarlos a su mejor manejo del colegio, y les he solicitado informacion, y todo lo que reuno estoy posteando =)

lucianobaraglia commented 10 years ago

Impecable lo tuyo, maestro!!!

lucianobaraglia commented 10 years ago

Te pregunto.

Cada alumno tiene una especie de cuenta corriente? Cuando hay hermanos por ejemplo, se cobra/factura individualmente al margen de los descuentos que se apliquen, o se cobra en conjunto?

Si se lleva una cuenta corriente, se hace por el grupo de hermanos o por cada uno separado?

OscarZalazar commented 10 years ago

cada alumno paga su cuota, no es por grupos, ya que en la contabilidad, hay 300 alumnos deben haber 300 cuotas.

si hay 300 alumnos, deben haber 300 cuotas pagas.

si hay 300 alumnos pero 20 son hermanos, son 280 cuotas, pero como se sabe QUIEN paho o quien NO?

si son 5 hermanos, se cobra ej. $500 pero si el padre pago 400,... cual de los hermanos es el que no pago? por cual se debe cobrar?

OscarZalazar commented 10 years ago

ademas recorda que CADA alumno tiene UN LEGAJO propio, por CADA cuota se asigna una factura. y cada alumno es contabilizado en el sistema por los lugares en el salon y el BOLETIN.

pero si se pagan 5 cuotas juntas,.. se asigna un descuento en el TOTAL a pagar. si paga 500 al mes se le ocbra 450 por ejemplo. pero es sobre el MONTO FINAL a pagar

lucianobaraglia commented 10 years ago

8- Ingresos especiales de efectivo en colegios RELIGIOSOS (en algunos colegios religiosos, por ejemplo el SAN JOSE de Corrientes, los alumnos tienen MISAS en el colegio, y suelen aportar OFRENDAS o DIEZMOS de dinero, y es dinero que es contabilizado en toda administracion.

Este punto debería ir en otro apartado, como Ingresos o algo así, ya que no se puede relacionar un ítem con un alumno...

lucianobaraglia commented 10 years ago

Pasando en limpio, tengo estos datos:

Cosas que se cobran a los alumnos

  1. Inscripción
  2. Cuota
    1. Puede tener descuento por pagar varias al mismo tiempo y/o por beca
  3. Actividades extra
    1. Natación, Gimnasio
    2. Viajes de estudio, excursiones
    3. Viaje de egresados
  4. Transporte (combi, micro)
  5. Matrícula, Título
  6. Cooperadora

La duda es cómo se organiza esto. ¿Será por Ciclo Lectivo? Por ejemplo, si el establecimiento imparte varios niveles, Primaria podría empezar en febrero y Secundaria en marzo, lo que implicaría tener diferente configuración de cobros. Para esto en particular, se me ocurre que al configurar un ciclo lectivo (ej. 2014 de Secundaria) se carguen automáticamente los meses que se deben abonar (opcional, si aplica). Después tiene que ser igualmente configurable.

OscarZalazar commented 10 years ago

pues recuerdo loque hablamos por ejemplo,..... hay establecimientos (edificio) donde en el tunro mañana es EJ: Escuela Primaria San martin, a la tarde es Escuela Secundaria Manual Belgrano y a la noche es Bachiller Comercial Perito Moreno. En este caso son 3 escuelas difeentes en un mismo edificio, y cada escuela posee su propia administracion. \ lo que se hace es que en el sistema deberia ser posible tener 3 administradores los cuales cada administrador maneja su administracion! osea serian 3 copias del sistema funcionando en el mismo sistema,.... o quizas no! si la otra escuela quiere usar el sistema se deberia instalar en su propia db quizas? que opinas?

lucianobaraglia commented 10 years ago

Lo lógico sería que con una misma instancia del sistema se puedan manejar varios establecimientos. Esto sería posible porque los usuarios tendrían permisos sólo sobre su establecimiento.

Igualmente te pregunto: ¿cómo es la relación entre esas administraciones? ¿Están conectadas o son totalmente independientes? Porque en ese caso nada impediría que cada una se instale su versión del sistema.

OscarZalazar commented 10 years ago

totalmente independientes

El 4 de febrero de 2014, 21:07, Luciano Baraglia notifications@github.comescribió:

Lo lógico sería que con una misma instancia del sistema se puedan manejar varios establecimientos. Esto sería posible porque los usuarios tendrían permisos sólo sobre su establecimiento.

Igualmente te pregunto: ¿cómo es la relación entre esas administraciones? ¿Están conectadas o son totalmente independientes? Porque en ese caso nada impediría que cada una se instale su versión del sistema.

Reply to this email directly or view it on GitHubhttps://github.com/proyectoalba/alba2/issues/3#issuecomment-34123679 .

lucianobaraglia commented 10 years ago

Retomando el asunto... Si son tres administraciones diferentes ¿qué información en común comparten del establecimiento? ¿Tiene sentido que sea la misma aplicación?

OscarZalazar commented 10 years ago

lo unico que comparten del establecimiento es las oficinas de la direccion en todo caso,... quizas ni eso,.... si no e sposible que en una sola instalacion del sistema se creen 3 administraciones diferentes,.... se deberia instalar el sistema 3 veces y listo,.... cada una con su propia DB y su propia url y chau.

ftoledo commented 10 years ago

Si, por lo general si son varios establecimientos compartiendo el lugar cada uno es totalmente independiente, no comparten alumnos, papeles ni nada. Por lo cual quizás pueda ser mas cómodo tener varias instancias de la aplicación (una por establecimiento) Quizás en las privadas sea mas común que una única administración gerencia varios establecimientos pero seguro son en lugar físicamente distintos, porque si son en un un mismo lugar va a ser un establecimiento con varios nivel (jardín/primaria/secundaria)

chichino2014 commented 10 years ago

Considero muy acertado todo lo que puso @OscarZalazar Pero creo que se deberían agrupar los hermanos en una cta cte por familia, para tener un balance permanente de la situación de la misma, pues si bien se registrará el pago por cada alumno, cuando llegue el momento de algún atraso serio, en algún miembro(alumno) de la familia, al efectuar la gestión de cobranza con el tutor, de debe tener el panorama de todos los miembros a la vista, ya sea por una llamada telefónica que se le haga o en una reunión en el colegio Lo único que se debería hacer, es dar de alta al tutor como familia, luego de las inscripciones si se desea, y aplicar la relación código de alumno con código de familia

lucianobaraglia commented 10 years ago

@chichino2014 gracias por el aporte! En Alba 1 está el concepto de Cuenta Familiar, tal vez podríamos hacer algo similar. Igual, anque no exista ese concepto, la idea es que varios alumnos puedan compartir tutor, por lo que se indentificarían esos casos. A su vez, en el sistema se van a registras las relaciones entre hermanos.

Lo que pienso ahora es que podría haber no sólo hermanos en una cuenta, sino ponéle primos o lo que sea. Mientras compartan el tutor, esos casos se pueden indentificar. Aunque el concepto de cuenta no es tan desacertado.

¿Qué opinan?

chichino2014 commented 10 years ago

Hola Luciano, chichino2014 soy yo, pasa que oportunamente cuando abri la cuenta no me di cuenta de poner mi nombre y apellido Saludos

Dante

El 28 de marzo de 2014, 12:39, Luciano Baraglia notifications@github.comescribió:

@chichino2014 https://github.com/chichino2014 gracias por el aporte! En Alba 1 está el concepto de Cuenta Familiar, tal vez podríamos hacer algo similar. Igual, anque no exista ese concepto, la idea es que varios alumnos puedan compartir tutor, por lo que se indentificarían esos casos. A su vez, en el sistema se van a registras las relaciones entre hermanos.

Lo que pienso ahora es que podría haber no sólo hermanos en una cuenta, sino ponéle primos o lo que sea. Mientras compartan el tutor, esos casos se pueden indentificar. Aunque el concepto de cuenta no es tan desacertado.

¿Qué opinan?

Reply to this email directly or view it on GitHubhttps://github.com/proyectoalba/alba2/issues/3#issuecomment-38933025 .

Cr. Dante O. Bravo

lucianobaraglia commented 10 years ago

@chichino2014 ya sé que sos vos, Dante!

Muchas gracias! :smiley:

chichino2014 commented 10 years ago

Ah Ok Un abrazo

2014-03-31 13:39 GMT-03:00 Luciano Baraglia notifications@github.com:

@chichino2014 https://github.com/chichino2014 ya sé que sos vos, Dante!

Muchas gracias! [image: :smiley:]

Reply to this email directly or view it on GitHubhttps://github.com/proyectoalba/alba2/issues/3#issuecomment-39110636 .

Cr. Dante O. Bravo

chichino2014 commented 10 years ago

@lucianobaraglia con respecto a lo que pusiste mas arriba "Lo que pienso ahora es que podría haber no sólo hermanos en una cuenta, sino ponéle primos o lo que sea. Mientras compartan el tutor, esos casos se pueden indentificar. Aunque el concepto de cuenta no es tan desacertado. ¿Qué opinan? "

Creo que se deberia aceptar un Tutor para varias familias, como excepcion, pues sino, se desvituaria la funcion del mismo, que es la de hacerse cargo de pocos chicos a controlar Porque de pronto vas a tener un Tutor para 10 chicos, que serian primos entre éllos, y sinceramente, ahi la responsabilidad de Tutor casi como desaparece en el sentido que no tendria tiempo de controlar tantos chicos, salvo que sea una persona que se dedique a éso todo el dia

lucianobaraglia commented 10 years ago

@chichino2014 no entendí ¿estás de acuerdo con que exista la posibilidad de un tutor para n cantidad de alumnos? En mi comentario, la pregunta es si incorporamos el concepto de "Cuenta Familiar" como una manera de agrupar alumnos. En ese caso, ¿tendría sentido que el/los tutores sea el mismo para todos o no?

Abrazo!

chichino2014 commented 10 years ago

Totalmente de acuerdo de incorporar el concepto de "Cuenta Familiar" pues ademas, puede servir para enviar al mismo domicilio la factura por cada alumno o una por el total, a veces la puede abonar una empresa Pero el tutor no debe ser el mismo para todos en mi opinión, salvo que todos dependan de él

Saludos y abrazos :)

lucianobaraglia commented 10 years ago

@chichino2014 buenísimo entonces. Uno de los problemas que hubo en Alba 1 fue que era obligatorio crear una cuenta familiar aunque fuera un solo alumno, cosa que era confusa. Ahora podríamos hacerlo optativo: que el alumno primero se cargue normalmente y después tener otra opción que sea "Agregar alumno a cuenta familiar", que podría tener las opciones "Crear y configurar nueva cuenta" si la cuenta todavía no existe y "Agregar a cuenta existente" en caso de que sí exista.

¿qué opinás?

chichino2014 commented 10 years ago

Exacatamente como te puse mas antes, "Lo único que se debería hacer, es dar de alta al tutor como familia, luego de las inscripciones si se desea, y aplicar la relación código de alumno con código de familia/tutor" Debería ser obligatorio en los casos que sean mas de un alumno, pero ahí chocamos con el problema de que si se trata de 1 solo alumno, donde lo pondrías al tutor ? Porque Tutor es una figura fundamental Ademas, como esta en Alba 1, el concepto de cuenta esta bien, solo que no debería el sistema obligar a usuario a crear la "Cuenta Familiar" en el momento del alta del alumno, pero sí cuando comiencen las clases al menos, o sea como lo planteas en tu ultimo post

hectorsanchez commented 10 years ago

+1 a esto último. Hay que tener en cuenta, que en Alba 1 pusimos el cuit, por el tema de facturar, pero en otros países tuvieron problemas con eso, ya que no se utiliza.