Formalisering

[gustafsson]

Formaliseringen av Sonic AWE har hittills skjutits framåt. Dels i väntat på Reep och dels för att ett konkret behov inte funnits. Nu behöver dock Sonic AWE representeras av en juridisk person för att kunna skriva avtal med Dirac Research #21, så att Ulf kan göra sitt ex-jobb.

Då Reep och/eller Reeb AB inte har formaliserats måste nu Sonic AWE formalisera sig självt, likt Pikkotekk AB. Jag lägger fram ett förslag på hur vi gör detta längst ner i mailet, men först en liten överblick:

Alternativ på bolagsformer

Godtycklig sammanfattning över alternativ på företagsformer/bolagsformer. Texten nedan består av blandade utdrag från wikipedia som kändes relevanta för Sonic AWE.

Aktiebolag

Ett aktiebolag ger det största ekonomiska skyddet för ägarna. Ett AB äger sig självt och ingen privatperson är ansvarig för bolagets förfaranden, om det sköts enligt regelverket. Från 1 april krävs ett instatt kapital på 50 000 kr för att registrera ett AB. Avtalet med Dirac skrivs med fördel innan 1 april innan vilket betyder att om ett nytt men existerande aktiebolag skall nämnas på avtalet krävs ett instatt kapital på 100 000 kr, av detta kan 50 000 kr vara värderade tillgångar. Aktiebolagsformen ger en garanti gentemot omvärlden att det finns ett aktiekapital i botten som ger bolaget finansiell stadga

Handelsbolag

Kräver inget insatt kapital. I ett handelsbolag är bolagsmännen personligen och solidariskt ansvariga för företagets avtal och skulder. Kommanditbolag är en variant på handelsbolag där inte alla bolagsmännen har lika stort ansvar.

Enskild firma

Inte aktuellt eftersom vi är flera. Att flera enskilda firmor går samman för att bilda handelsbolag eller ekonomisk förening är samma sak som att flera enskilda personer gör detsamma.

Ekonomisk förening

En ekonomisk förening är den associationsform som bl.a kooperativ använder. Kooperation är en form av ekonomisk samverkan, där medlemmar både äger och driver den verksamhet de har behov av. Innehavaren av företaget riskerar sitt insatta kapital. Något personligt ansvar bär denne inte. Insatsen ska vara "i någon form". För en ekonomisk förening är utmärkande att den uppfyller särskilda villkor i fråga om

• rätten till medlemskap
• rösträtt utövad vid föreningsstämma
• överskottsutdelning

Exempel på kooperativ som drivs genom ekonomiska föreningar: Arla, Milko, Swedish Meats. Ett annat exempel är Coop som är tre aktiebolag som alla ägs av en ekonomisk förening.

Ideella föreningar

En sammanslutning som inte både bedriver ekonomisk verksamhet och syftar till att främja sina medlemmar ekonomiskt. Dvs om man skippar aktieutdelning eller motsvarande ekonomisk bonus till sina medlemmar så går det bra att driva ekonomisk verksamhet i en ideell förening. Exempel: Studentnationer.

Förslag

Förslaget hänger ihop med tankarna bakom Reep och syftar till att Sonic AWE skall ingå i Reep, tids nog. Men det är samtidigt utformat så att Sonic AWE står på sina egna ben ändå, motsvarande hur Pikkotekk AB har gjort. Jag är ingen jurist så kom gärna med synpunkter, mitt förslag lyder:

Vi grundar en ideell förening snarast med några tillräckligt genomtänkta stadgar.

Om dessa stadgar och deras utövande kvalificerar föreningen för att betraktas som rättssubjekt så behöver vi kanske inte ens starta ett AB. Det bör i vilket fall vara en enkel process att skaffa sig ett organisationsnummer hos skatteverket och registrera namnet hos bolagsverket. Vi kan då bedriva näringsverksamhet, anställa och ge lön till oss själv när vi finner att föreningen/företaget har tillräckligt med likvida medel för att betala ut lön. Det är till-och-med möjligt (men inte nödvändigt) att betala retroaktiv lön; se det som att föreningen får tillgång till det vi skapat och sedan köper ut oss. Relaterat: "Ideell förening kan efter ansökan få F-skattsedel" hos skatteverket (1).

Om t.ex en jurist finner det lämpligt kan vi dock grunda ett AB senare (om en månad eller om ett år) och då överföra tillgångarna till aktiebolaget. Det kan vara motiverat ur andra perspektiv också att ha ett AB. Inte minst att det ger en trygghet för kunder och samarbetspartners att vi uppfyller kraven för ett AB vilket innebär att vi har ett visst kapital. Men även att det blir lättare att motivera gentemot skatteverket att föreningen är ideell om den varken växer sitt kapital eller ger utdelning till medlemmar.

Sammanslagningen med Reep kan gå till på många sätt, där är alla dörrar öppna. Föreningen kan t.ex anse att det bästa sättet att efterleva ändamålet är att överlåta Sonic AWE till Reep. Men det går till-och-med att byta namn på föreningen till Reep.

En förutsättning för ett samarbete med Dirac Research är att det finns en juridisk person som representerar produkten, i övrigt är det upp till #21 att besluta om avtalsform.

[ulph]

"Vi grundar en ideell förening snarast med några tillräckligt genomtänkta stadgar."

Jag ser mycket hellre att vi skapar ett handelsbolag, varför krångla med formen idéell förening?

"Sammanslagningen med Reep kan gå till på många sätt, där är alla dörrar öppna."

För mig är det fortfarande viktigt att hålla isär vad SonicAWE är och vad REEP är. Därför vill jag ha en formalisering med en tydlig skiljelinje.

Jag måste be er att försöka hålla isär SonicAWE och REEP när vi diskuterar detta - kom ihåg att jag inte har samma bakgrund och värderingar.

Jag har i mina funderingar blivit ganska klar med att jag vill kunna stå utanför REEP. Om detta är ett problem för att jobba vidare så måste vi snacka om den punkten, snarast.

kontentan är hur som: lämna tankarna på REEP utanför i formaliseringsprocessen av SonicAWE. Det formella förhållandet mellan SonicAWE och REEP är en annan diskussion.

[gustafsson]

Ok, handelsbolag it is. Mellan parterna Ulf, Mattias, Christian och Johan. Vi sätter oss och fyller i registreringsformuläret nästa vecka

http://www.handelsbolag.nu/ http://www.bolagsverket.se/ -> foretagsregistrering https://www.foretagsregistrering.se/

[gustafsson]

Det finns en till möjlighet som jag inte förrän inatt börjat överväga som ett alternativ;

Magasin1 är ett lite speciellt bolag (sekt? =P) som består av alumner från Uppsala, främst ekonomer och ingenjörer, vara många tekniska fysiker. Det finns 80 aktieägare men aktieägandet är mer symboliskt än något annat. Magasin1 har inga säljare men erbjuder en miljö där man kan driva egna projekt och eget konsultande, alla individer och alla projekt har varsin egen resultatenhet och för 1-10% (beroende på omfattning) av den egna omsättningen bistår Magasin1 med rent praktiska saker som ekonomer, jurister, ansvarsförsäkringar, gemenskap, verksamhetshistoria för bolaget och lite sånt. Men man driver alltså sin egen verksamhet och får göra som man vill med de pengar och resurser man skapar. Vill man senare knoppa av ett projekt som ett eget bolag kan man göra det, ingen kommer att ställa sig ivägen och kräva ägande eller dylikt. Man kan göra som man vill med det man själv stoppar in. Magasin1:s företagsmodell är designad för att göra konsultande, men jag tror att den kan passa oss för projekt också.

Jag har känt till den här möjligheten tidigare men inte sett den som ett alternativ. Anledningen till att jag ändrat mig är att jag fått lära mig att bolaget inte har en central vinstdrivande enhet. Dvs de där procenten som går till ekonomer går just bara till ekonomernas lön. Om Magasin1 skulle ta in fler procent än det kostade ett visst år (vilket har hänt) så ges det tillbaka till projekten.

Inom dessa ramar skulle man (iaf tills vidare) kunna driva Sonic AWE som ett eget projekt. Som ett exempel kan man ta Jimmy Petterson och två till som har en intressant modell för deras nyuppstartade gemensamma konsultverksamhet. De betalar ut retroaktiv lön den 31 juni om de lyckas fakturera någon tid innan dess. Därefter tar de företagets totala fakturerade tid för varje vecka och fördelar efter antalet timmar som folk jobbat den veckan (oavsett om man fakturerat sin egen tid eller inte), så alla får samma timlön men timlönen kan variera.

Vi skulle kunna göra en öppen och väldigt enkelt variant som även varit på tal i Pikkotekk AB. Alla som lägger tid har rätt att ta ut motsvarande stor del av resultatet, och de som inte tagit ut sin del är gemensamt ansvariga för projektet. Formellt sett ägs resultatet fortfarande av Magasin1, men de tillgångar individer ansvarar för kan individen göra med som den vill, t.ex plocka ut som lön eller åka på tjänsteresa för. I den här modellen skulle alla ha samma timlön, men det går att vikta om man kommer överens om det. Vi behöver dock samarbetsavtal sinnsemellan, men jag känner att det avtalet skulle se enklare ut här än i alla andra konstruktioner. Om vi skulle behöva rösta om beslut gällande projektet kan jag tänka mig att om p är den andel man inte flyttat ut från projektenheten så har man p^(1/2) röster, det betyder att man måste ha fyra gånger så stor andel för att få dubbelt så många röster. Om man skulle behöva flytta in kapital i projektenheten så skulle jag föredra att man gjorde lån. Jag har inte fullt rett ut alla konsekvenser hela den här modellen med - ska vi kalla det? - pesudoaktier får.

Det är för mig en balansgång på ett fenomen som jag fått lära mig heter Motivation crowding out. Det har att göra med att en inneboende motivation (säg, att brinna för någonting) kan hämmas eller helt tappas om man får krav eller lön. Typiskt för musiker som tröttnar på musik när de blir proffs har jag hört. Det förklarar också en del Open Source-utveckling. För mig handlar det om att jag inte vill att mitt svett och slit ska leda direkt till ökad segregering, eller att någon får fördelar gentemot andra, typ aktieägare.

Magasin1-konstruktionen skulle gå att få till väldigt snabbt, den har ingen startkostnad men fördelarna av att vara ett AB och är samtidigt öppen för att vi ändrar oss senare.

[ulph]

När du talar om att stoppa in och ta ut, handlar det om tid/pengar?

[gustafsson]

Ja, du får göra som du vill med den resultatenhet du är ansvarig för. Du stoppar in tid och om du vill pengar. Du plockar ut pengar och om du vill kan du knoppa av ett nytt bolag och ta med dig produktägande och allt annat som tidigare räknades till resultatenheten.

[ulph]

Det låter lite knepigt. Varför skulle vi vilja göra det?

Det enda som jag är ute efter är att kunna hävda det arbete som gjorts utanför REEP. Jag tycker fortfarande att du och jag på något sätt kan vara grundare till SonicAWE, eller ett annat namn om den titeln tillhör REEP (Christians idé), men att arbetet sedan sker väldigt nära REEP.

Det som Magasin1-modellen beskriver låter mycket riktigt lämpligt för konsultliknande jobb, eller för en paraplyorganisation - vilket det också är. REEP skulle kunna fungera lite som Magasin1, men jag ser inte poängen med att SonicAWE gör det.

[gustafsson]

Vad är det som låter knepigt? Vad menar du att vi inte skulle vilja göra?

Poängen med Magasin1 skulle vara att det är enklast, tryggast och ger störst möjligheter.

Handelsbolag är ungefär lika enkelt att bilda, men har ingen ansvarsförsäkring eller som bolag en verksamhetshistoria man kan luta sig på.

REEP är inte lika enkelt men ger en väldigt låst modell (vilket skulle vara något bra), plus samma nackdelar som handelsbolag.

[gustafsson]

Aktiebolag behöver inte vara så dumt heller. Jag frågade bolagsverket:

"Jag vill starta ett Aktiebolag där aktierna varken ger utdelning eller går att sälja. Går detta att reglera i ett privat aktiebolag?"

och fick svaret av en jurist:

Hej, om man bestämmer sig för att aktiebolagsformen är den man vill ha så går det att ordna så som du tänker. Utdelning beslutas av aktieägarna på årsstämman och möjligheten att låsa fast aktierna finns genom bestämmelser i bolagsordningen, t ex genom att ta in ett s k förköpsförbehåll.

• I sådana här fall rekommenderar man också att ägarna upprättar ett aktieägaravtal sinsemellan där man kan gå hur långt som helst när det gäller att ställa upp regler för ägarna. (Det avtalet är inte offentligt). Innehållet i avtalet måste man hitta på själv.

Hälsningar Per-Olof Johansson

[gustafsson]

Just nu har vi saker att göra som är högre prioriterade. Tills vidare är det vad vi kallar "REEP-projekt" utan att ha definierat exakt vad det är, vi löser problemen allteftersom de dyker upp i prioritetsordning.