Closed koshmanovia closed 2 years ago
vabka
commented
2 years ago Имхо, CLR via C# слишком объёмный, и для новичка там слишком много ненужной информации, а нужная - умещается в несколько сжатых статей. Ну и вроде как какие-то моменты в ней устарели, или немного не точные (нужно проверять)
На счёт Шилдта и Троелсена не буду сильно утверждать, тк не читал, но C# 4 в 2021 году - такое себе.
nevoroman
commented
2 years ago Привет. Моя позиция делится на две части — по поводу книг в общем и по поводу конкретных трех упомянутых книг.
В общем, книги отстают по актуальности материала, нацеленности и удобству использования от других источников (открытых курсов, порталов со статьями, документации и так далее). Причины:
При этом в .NET сообществе довольно большая традиция советовать новичку именно книги (потому что полно, есть все и сразу будет знать полезные мелкие детали), которая, как мне кажется, многих отпугивает.
По конкретным книгам:
В чате мы обсуждали, что «почему бы не добавить как дополнительный источник». Моя мотивация такая: не хочется добавлять все-все-все (чем мы в таком случае лучше запроса в гугл «как выучить C#»), хочется дать фокус. На книгах заострять внимание не хочется — выше описал, почему.
Но если еще кто-нибудь будет за книги — добавлю. Я пока вижу это как ссылку на Троелсена с перечислением, какие конкретно главы и зачем стоит читать. Остальные предложенные книги слишком уж сильно устарели, для новичков это фатально.
BattleSky
commented
2 years ago Я пока вижу это как ссылку на Троелсена с перечислением, какие конкретно главы и зачем стоит читать.
Вот это выглядит замечательно - не обязательно же книгу от корки до корки читать. Можно дать ссылок на конкретные главы (или страницы), которые расширят понимание конкретной темы. Где взять книги все итак знаю, а если вопрос интересен, то можно и главу CLR via C# прочесть, там главы довольно обособленные друг от друга, хотя и есть ссылки на другие.
И немного не особо важного мнения, мб натолкнёт куда. В целом моя позиция, как человека, который с детства не дружит с книгами - конечно же краткие выжимки или видеоматериал удобней воспринимать, чем кучу страниц глубокого текста. Ещё заметил, что мне лучше заходили курсы, в которых помимо рассказов во время видео кто-то пишет код. Во-первых легко запоминаются и изучаются шорткаты, а во-вторых легче уловить нить высказывания, когда лектор озвучивает свои мысли при объявлении, скажем, метода или класса.
koshmanovia
commented
2 years ago Я пока вижу это как ссылку на Троелсена с перечислением, какие конкретно главы и зачем стоит читать.
Полностью поддерживаю.
В чем еще плюс, не всегда конкретная тема понятна, ведь "автор статьи"\"видео на ютабчеке"\"онлайн курса"\"доки мелкомягких" невнятно объясняют темы, может быть где-то очень сухо и захочется подробнее узнать. Много вариативность выбора источника, как раз таки отличный вариант для этого. И если человек благодаря этому перестанет бояться книг, то огромный плюс, ведь без чтения тех литературы в будущем будет сложно, в том же чате, старожилы профессии высказывались, что книги читают все кто уже в профессии, и чем раньше в них начинать смотреть, хотя бы одним глазком, тем меньше потом страха отрывать. После Троелсена и Джепикса, Паттерны Сергея Теплякова смотрятся просто детской :)
Я очень рад что мы услышали друг друга в этом вопросе.
nevoroman
commented
2 years ago Добавил PR с разбором глав в русскоязычной версии Троелсена. @koshmanovia, чекнешь?
koshmanovia
commented
2 years ago Я бы добавил офф сайт книги на русском языке http://www.williamspublishing.com/books/978-5-6040723-1-8.html - тут исходный код к главам. + 5 приложений(одно по ADO, второе по LINQ + XML, и трети по ASP.Net).
1-2 главу можно сунуть между 5-8 и 9-12, все таки CLR важная вещь в шарпах, там нет такого глубокого копания в нем как у Рихтера, но дает понимание того, что платформа .Net многогранна. Начинал читать с нее, мозг конечно хрустел, но когда поймешь "уф" становится.
10 глава с делегатами, дана сложно(возможно мне было оч тяжело ее понять) я разбавлял ее всем чем можно, трудность больше в примерах, так как выглядит все, будто мы просто усложняем код(опять таки субъективное мнение) понятнее всех дал информацию (https://www.youtube.com/watch?v=xIiQn807cMU) - ссылка конкретно на видео, хотя там целый курс, хоть и старенький, но все же, основы то сильно не меняются(да и легаси еще много ;) )
nevoroman
commented
2 years ago Про 1-2 главу — еще раз, наша страница именно про основы программирования на C#, там не нужно глубоко погружаться в особенности работы C#. Про это страница, которую делал Макс Аршинов. Цель страницы для новичка — научить писать простые приложения. Ну и плюс к тому я не вижу смысла предлагать читать это пояснение именно у Троелсена, они даже в документации лучше даны.
Про 10 главу — тут уж субъективно. С моей позиции очень многие пояснения в этой книге очень сложны, но что уж поделать. Про делегаты также рассказано в упомянутых выше материалах — и на Ulearn, и в Метаните. Не вижу смысла дополнительно что-то давать (да и это уже не тема этого обсуждения).
nevoroman
commented
2 years ago Ссылку добавил
Собственно горячее обсуждение, которое зародилось в чате.
Мое мнение, без книг никуда. Да одних книг мало, но в вопросах, где непонятно, мало информации и хочется разобраться, думаю к ним можно и нужно обращаться.
Рекомендуемые почти везде книги по c# для новичков: