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skk-dev / ddskk

Daredevil SKK (Simple Kana to Kanji conversion program)
GNU General Public License v3.0
195 stars 42 forks source link

MELPAでddskkではなくskkとして配布する #165

Closed conao3 closed 3 years ago

conao3 commented 3 years ago

「travis とか melpa とか workflows とか(#90)」で立候補した通り、MELPAについては私が管理したいのですが、ddskkがMELPAでskkではなく、ddskkと配布されている経緯が少し分かりません。

プレフィックスについて、Elispにおいては名前空間が分離されていないので利用については慎重になる必要があります。 基本的には「パッケージ名.el」が含まれ、ファイル分割する場合には「パッケージ名-*.el」と命名し、その内部のシンボルもそれぞれのプレフィックスを使用することが慣習です。

ddskkではなく、skkというプレフィックスをファイル名とシンボルに使っているのでMELPAにもskkという名前で登録するのが自然だと思っています。

この件についてご意見を募集したいのですがいかがでしょうか。

考えられるメリットとデメリットは以下です。

メリット

デメリット

経緯について少し調べると https://github.com/melpa/melpa/pull/2214 でskkとしてMELPAに導入され、 https://github.com/melpa/melpa/pull/2303 でddskkにリネームされたようです。 これらのコミットは @myuhe さんが中心で動かれているようなので、ぜひ @myuhe さんにもご意見を頂ければと思います。

tkita commented 3 years ago

SKK の成果物を引き継ぐ形で新たな開発が始まった際に、SKK と区別するために Daredevil SKK と命名されたようです。 そのときに、ファイル名やシンボル名は skk のまま引き継いで現在に至っているのだと思われます。ファイル名やシンボル名が ddskk へと変更されなかった理由は分かりません。 以上は、私もドキュメント上でしか知り得ないことなので、事実と異なっていたらすみません。

なお、MELPA 上での登録名称を変更することについて、私自身は特にこだわりありませんので実施していただいても結構です。実施の際にはドキュメントの修正もお願いします。

tats commented 3 years ago

ddskkではなく、skkというプレフィックスをファイル名とシンボルに使っているのでMELPAにもskkという名前で登録するのが自然だと思っています。

Daredevil SKK (DDSKK)という名称は、まだ開発が続いていたフォーク元のオリジナルと区別するために付けられたもののようで、その機能としては、おっしゃる通りskkという名前を使うのが自然だと思います。

ちなみにDebianパッケージでは、skkとddskkの両方が存在した過去の経緯からパッケージ名ddskkをそのまま使っていますが、skk機能を提供するddskkパッケージとして、インストール時にはskkという名前も指定できるようなっています。

経緯について少し調べると melpa/melpa#2214 でskkとしてMELPAに導入され、 melpa/melpa#2303 でddskkにリネームされたようです。

melpa/recipes/ddskkでは:old-names (skk)としてあって両方の名前が使えることを意図しているのかと思いましたが、package.elレベルではold-namesのサポートはなくてddskkの名前しか使えない状況なのですね。

現時点でさらにリネームする必要性については微妙な気がしますが、個人的にはどちらでもとくに異論はありません。

conao3 commented 3 years ago

ありがとうございます。1週間程度さらに意見を募集して、考えたいと思います。

tkita commented 3 years ago

この辺かな。議論の内容は覚えていません。 https://web.archive.org/web/20150922030501/http://mail.ring.gr.jp/skk/201501/threads.html

HOME ディレクトリを消失させてしまう事故があり、あいにく手元にはメール残っておりません。

elim commented 3 years ago

たまたま tkita さんが示されたあたりのメールを保持していたため参照してみましたが、リネームの経緯は見当りませんでした。

具体的には:

2014-11-24 投稿の [skk 7795] MELPAのDDSKKレシピ登録 から 2014-12-23 投稿の [skk 7892] ddskkのpackage あたりまでを読みました。

2014-12-21 に melpa#2303 Rename skk to ddskk が出されており 2014-12-22 にそれが merge されてますので

メーリングリストではパッケージ改名については話し合いがなかったのかもしれないと思いました（もしメールの読み落としがあったら申し訳ないです）

conao3 commented 3 years ago

お騒がせしましたが、Emacs-jpでの意見交換もあり、再度メリットとデメリットを比較した結果、ユーザーに与える混乱の方が大きいように感じました。 ひとまずこちらの提案についてはcloseさせて頂きたいと思います。

参照用にEmacs-jpのログを貼りますが、発言当時は私も含め、スレッドに参加されたみなさんもGitHubに公開されることを想定していなかったことをご留意頂けると幸いです。

Emacs-jpでの意見交換 conao3 今日 20:07 MELPAのddskkをskkにリネームするissueをddskkに立てました。 なにかご意見ありましたらお願いします。 https://github.com/skk-dev/ddskk/issues/165 elim 19時間前 その issue で示された当時のメーリングリストのメール、わたしのてもとにありそうです conao3 19時間前 お、すごい elim 19時間前 ただ、改名に関するメールはまだ見当らず…… MELPA 登録のやりとりは観測できました https://github.com/milkypostman/melpa/pull/2116 の相談など elim 19時間前 うまいことなんとか渡したい elim 19時間前 （無意味かもしれないけど conao3 19時間前 elimさんが手元で見て情報がないのなら私が見ても情報を取れないかも。。？ とりあえず過去の調査より今のddskkのユーザーのことを考えるのが重要と思うようになりました。 elim 18時間前 とりあえず、調べたことなどを issue にも投稿しておきました。 実際のメールの内容などどこまで書いてよいかわからず（権利的にも、分量的にも）、ほぼ書いておりませんのでまったく証拠能力がありませんが :see_no_evil: conao3 18時間前 いえいえ、ありがとうございます! elim 18時間前 個人的には https://github.com/melpa/melpa/pull/2303#issuecomment-67765936 これはこれで妥当なお考えだと思いましたので ddskk のままでもよいのでは、と思いました conao3 18時間前 そもそもskkにすればpkgファイルを削除できるんですよね conao3 18時間前 cccとcdbとかも分けてあるけど誰も使ってないのでddskkの内部に回収したい elim 18時間前 なるほどそういう事情もあるのですね elim 18時間前 佐藤先生に「 DDSKK が今の SKK ですね」みたいなことを言っていただけたら八方丸くおさまりそう（冗談半分です conao3 18時間前 そもそもddskkになったのならプレフィックスを全部ddskkに変えるべきだったのでは。 helmはそうやってフォークしましたし chuntaro 6時間前 歴史的なソースコードなので、配布サイトの都合で変更する事には少し抵抗が… prefixは他と区別出来れば何でも良いはずなので、skkのままで良いはずだけど、登録するときには skkにすべきだったんだなと。 ただ、今更変更する事が出来るのだろうか… conao3 6時間前 ソースコードの変更は難しそうです。 さらにforkして変えるのはできるかもしれませんが、ddskkのプロジェクトはもう変えられない。。 Melpaのold-nameを設定しても普通に404になるのも問題を難しくしてますよね。。 chuntaro 5時間前 不勉強でold-namesなるものを知らなかったけど、調べたら今は動いてないと…残念 MELPA自体のソースコードを見たこともないので、簡単に直せるものなのかも全然分からない… conao3 5時間前 (package-install 'ddskk) をした後に (require 'ddskk) してエラーになるのはやはりおかしいと思うんですよね。。 old-namesでリダイレクトしたらどうなるのか(package.elが扱えるのか)ちょっと調査してみます。 conao3 2時間前 リダイレクトを試してみましたが、Melpaの色んなファイルを整合性を持って編集しないといけないので大変でした。 普通にddskkとskkの2つのレシピを登録しておくとddskkでもskkでもインストールできるので、これだと動作を壊さない。。？(マージされるかどうか分からない) chuntaro 42分前 パッケージ名はもうしょうがないと諦めるしか… ちなみに、skk使う時は (setq default-input-method "japanese-skk") だけで良いので、直接requireする人はあまりいないような気もします。 conao3 19分前 まぁ実際リネームしたらddskkをインストールしようと思ってskkをインストールしなければならないってことになるんですよね。。 あまりメリットがない。。ですかね。 conao3 18分前 ちょっとcloseしてきます :dash: chuntaro 4分前 今回は直接reuqireする使い方をしないだけで、基本的にはパッケージ名とrequireする名前は一致してる方が良いという感じですかね。 conao3 1分前 そうですね。一般的にはそうだと思います。やはり歴史があるものは難しい。。 このスレッドを参照用にGitHubに貼りたいのですが大丈夫でしょうか @elim @chuntaro chuntaro < 1分前 もちろん全然問題ないです！ elim < 1分前 問題ないですー conao3 < 1分前 ありがとうございますー!
elim commented 3 years ago

この辺かな。議論の内容は覚えていません。 https://web.archive.org/web/20150922030501/http://mail.ring.gr.jp/skk/201501/threads.html

HOME ディレクトリを消失させてしまう事故があり、あいにく手元にはメール残っておりません。

やや off-topic かもしれないですが、こちら今も netnews としては参照できるそうです。

news://news.ring.or.jp/

私も手元の news client (Thunderbird 78.1.0) で読めることを確認できました。

（こちらも Emacs-jp Slack で教えていただきました）