uỳ, òai

[GoogleCodeExporter]

[Gõ kiều VNI]
Tu2y -> Tuỳ
Ngoa2i -> Ngòai

Original issue reported on code.google.com by ngocdaot...@gmail.com on 31 May 2008 at 1:59

[GoogleCodeExporter]

Em gõ trên trang thử nghiệm

Tu2y -> Tuỳ
Ngoa2i -> Ngoài

Trường hợp đầu tiên đâu phải lỗi ạ, đó là tự bỏ dấu 
đúng chỗ khi anh thiết lập chế độ
bỏ dấu kiểu mới đấy ạ :). Còn trường hợp thứ hai thì em 
được kết quả khác anh.

Original comment by dinh.son...@gmail.com on 31 May 2008 at 2:59

[GoogleCodeExporter]

Vậy bỏ dầu kiểu mới là kiểu gì? Nên gọi là "kiểu mới"? 
Mặc định nên tắt?

Nên có phần help cho người dùng bình thường cho phần này.

Original comment by ngocdaot...@gmail.com on 31 May 2008 at 8:51

[GoogleCodeExporter]

Kiểu mới khác kiểu cũ trên các vần oa, oe, uy.

Cũ: òa, òe, ùy
Mới: oà, oè, uỳ

Gọi là kiểu mới vì nó loại bỏ được những điểm chưa hợp 
lí trong cách bỏ dấu thanh của
kiểu cũ.

Em tranh luận đến bươu đầu sứt trán với thằng cu Đặng 
Trần Hiếu mà nó không chịu để
mặc định là kiểu mới: 
http://www.hn-ams.org/forum/showthread.php?p=2087879#post2087879

Một bài viết tham khảo về dấu mới và dấu cũ:
http://vietlex.com/lib/vietnamese/quytacbodau.htm

Ngoài ra trong chuyên mục Ngôn ngữ của talawas.org cũng có một 
số bài tranh luận về
cách đặt dấu thanh trong tiếng Việt khá thú vị. Nếu ham thích 
thì anh có thể đọc thêm
để có cái nhìn từ nhiều phía.

Original comment by dinh.son...@gmail.com on 31 May 2008 at 10:07

[GoogleCodeExporter]

Cu Đặng Trần Hiếu nhỏ vậy à :D

Cu này và đám Ams nói chung không tiếp thu. Trên trang đó tôi 
từng kiên nhẫn phân
tích góp ý đến vài chục post dài gần chục trang về qui trình 
phát triển phần mềm cho
AVIM trên quan điểm của software engineering, nhưng cuối cùng bị 
xóa không còn dấu tích.

Original comment by ngocdaot...@gmail.com on 31 May 2008 at 10:37

[GoogleCodeExporter]

Phần lớn mọi người không ai để ý đến bỏ dấu kiểu cũ hay 
mới. Bộ gõ mặc định thế nào
thì gõ thế thôi. Ai quen với kiểu cũ thì nhìn kiểu mới hơi 
chướng mắt, nhưng nếu cứ
dạy cho bọn trẻ con lớp 1 kiểu mới thì xu thế chung dần dần 
sẽ là kiểu mới. Bản thân
em nếu viết tay cũng quen bỏ dấu kiểu cũ (nhưng ko nhớ lần 
cuối cùng viết tay tiếng
Việt là khi nào nữa, chắc là hơn 1 năm rồi >< )

Original comment by mud...@gmail.com on 1 Jun 2008 at 9:52

[GoogleCodeExporter]

@ngocdaothanh:
Cái thằng cu Hiếu mới nứt mắt ra, kiến thức tiếng Việt chả 
có bao lăm mà tinh vi, nói
nghe cứ như người lớn. Nó phát biểu một câu xanh rờn thế 
này:

> Còn cái chuyện bỏ dấu kiểu cũ, kiểu mới này thì hoàn toàn 
là mới được sáng chế mới đây.
http://www.hn-ams.org/forum/showthread.php?p=1022305#post1022305

Theo các nguồn tài liệu mà em biết thì chuẩn hoá về cách bỏ 
dấu thanh (và một số vấn
đề khác) đã được Bộ Giáo dục kí quyết định chuẩn hoá 
từ năm 1984, còn bàn luận để
tiến tới chuẩn hoá thì người ta làm từ những năm 60 rồi, 
thậm chí có thể còn trước đó
nữa.

Original comment by dinh.son...@gmail.com on 1 Jun 2008 at 6:39

[GoogleCodeExporter]

Chắc phải đến 6-7 năm nay tôi rất ít viết tiếng Việt (mỗi 
năm viết vài câu, chủ yếu
viết thiệp !). Cái chuyện bỏ dấu kiểu cũ/mới thực ra chỉ 
mới được bàn luận gần đây
thôi, khoảng năm 2000 về sau. Tôi thì ủng hộ cách bỏ dấu 
kiểu mới, vì nghe bảo nó "có
quy tắc". Không biết có sách nào (cụ thể) nói về các quy tắc 
chính tả không nhỉ ? Ít
ra đề cập một phần cũng được.

Tôi quan tâm đến việc bỏ dấu ở đâu, viết y dài hay i ngắn, 
viết 1.000 đồng hay 1 000
đồng,... Ra hiệu sách tìm thì không thấy, tìm mấy quyển sách 
tiểu học thì chỉ còn
toàn sách tham khảo chứ hết SGK rồi !

Một vài quy ước chính tả tại TTCN 
http://www.thongtincongnghe.com/ctv/quyuoc

Original comment by hai...@gmail.com on 2 Jun 2008 at 2:47

[GoogleCodeExporter]

Anh hainam thử ra hiệu sách xem mấy quyển ở trang này xem quyển 
nào hợp và dễ đọc:

http://www.vietlex.com/publications_1.htm

Nó có mấy trang cơ đấy ạ.

Original comment by dinh.son...@gmail.com on 2 Jun 2008 at 7:32

[GoogleCodeExporter]

Cảm ơn bạn dinh.son.nguyen.

Nếu biết chính xác quyển nào thì tiện hơn, vì giờ tôi đang 
ở nước ngoài, không lang
thang trong nhà sách được nữa. Nhìn qua danh sách thì chắc chỉ 
có quyển tuyển tập
(trang 1) và quyển chính tả TV (trang 2) là có khả năng có các 
thông tin tôi cần.
Không biết có bạn nào đang ở VN mà yêu tiếng Việt có thể 
xác nhận được không nhỉ ?

Original comment by hai...@gmail.com on 2 Jun 2008 at 8:59

[GoogleCodeExporter]

@anh Ngọc: vậy cuối cùng thì anh còn bị thế này nữa không ạ
Ngoa2i -> Ngòai
Nếu không thì bạn Anh đóng cái issue này được rồi :p

Original comment by dinh.son...@gmail.com on 10 Jun 2008 at 3:09

[GoogleCodeExporter]

Hiện gõ = VNI cả 2 kiểu cũ và mới đều ra Ngoài
=> Như vậy là OK hay không OK?

Original comment by ngocdaot...@gmail.com on 11 Jun 2008 at 1:19

[GoogleCodeExporter]

Original comment by mud...@gmail.com on 11 Jun 2008 at 7:06

• Changed state: Fixed

[GoogleCodeExporter]

Thế là OK rồi, 2 kiểu chỉ khác nhau ở các vần oa, oe và uy 
thôi mà

Original comment by mud...@gmail.com on 11 Jun 2008 at 7:15

[GoogleCodeExporter]

@hainam: Em tìm ra một tài liệu trên mạng (đáng tin cậy) để 
chứng minh cho anh thấy
là vấn đề dấu thanh điệu trên oa, oe, uy và i/y đã được bàn 
luận từ năm 1979.

http://ngonngu.net/index.php?p=84

Thực ra, em có đọc qua một tài liệu về vấn đề này in vào 
khoảng thập niên 50-60 nhưng
mà không biết để ở đâu rồi :(

Original comment by dinh.son...@gmail.com on 17 Jun 2008 at 4:36