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仁王完全版 PC #20

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superarts commented 1 year ago

最近打算整理一下Issues,分开整合在一起的东西,这个原来是仁王1+2的帖子会被作为仁王1完全版专用。仁王2会被搬运到 https://github.com/superarts/superarts.github.io/issues/25

superarts commented 1 year ago

二周目很快就击败了大岳丸,然后研究了半天才发现三个DLC分别对应三四五周目。游戏打折季正好结束,完全版25块钱变回了五十块钱,只好先封盘了。

二周目大岳丸140级击破,大锤忍术阴阳术,没什么稳定上混沌的方法,完全没锻造,游戏系统都没吃透,连入门的程度还没到。然而已经玩了70个小时了(包括挂机上厕所,查攻略时间)

如果换平台的话,可以考虑幻术主线全收集一周目,二周目转阴阳术,然后再看三周目难度如何,决定继续推进度或者回一周目支线全收集。

superarts commented 1 year ago

在归类上,从难度上来说,仁王黑魂血源(加上完全没有装备系统的只狼)是同一类的,特点是和忍者龙剑传、恶魔城、双截龙之类的retro action game一样,没有难度选择,所有人必须按制作者设定的难度去玩。Retro game因为要拖长游戏时间,难度设定都是偏高的;后来到了PS时代,游戏种类变多,制作成本提高,鬼武者之类的游戏就慢慢变成用内容而不是难度来增加游戏时间(三国无双就是完全相反的方向了)。从这个角度说,仁王这类游戏难度上变回复古向,而且容错率奇低,通常都是第一个精英怪教做人,第一个boss让你怀疑人生。

这几个游戏里,只狼我完成过速通全成就,但是恶魔之魂和血源我都玩不下去,原因之前也说了,主角动作太僵硬玩着着急。仁王就没有这问题,我就算用最慢的大斧,论起来速度也跟魂系列的剑速度差不多,感觉比较真实,耐力条也因为残心系统,让人感觉不像混系列那么着急。从这个角度来说,有人认为仁王的动作系统不像魂系列,而是和鬼泣类似。这点我不太同意。招数多,武器多不是鬼泣的特点,鬼泣的核心玩法是空战,玩家用空中连段形成自己的个人时间,从而以一敌众。仁王的动作系统核心是忍龙,除了武器招数类似,核心是玩家招数和敌人招数是平等的。所以同时面对几个小兵都有可能翻车。

~至于装备系统,我现在在乞丐版封盘,还没有体会其中的乐趣。因为真正的游戏在五周目,本体二周目没有rift、血宫这类模式,只是打任务的话,像我这样胡乱搭配就已经够了,没有min max的必要。~

以上大部分结论对于仁王1五周目全DLC通关,无间狱打完的70层不太想继续深入的进度来说,依然适用。和大多数认为仁王1数据崩坏的评论不同,我认为恰恰相反,数值设计非常优秀,让我能在推进-卡壳修正打法-推进中不断progress,最终完成DLC3之后很有成就感。缺点我最后也说了,无间狱层数实在太多,本来设计意图是出本体-刷本体-出DLC1-刷DLC1……这样的节奏,现在一下子玩完全版,这点面前可以说是数值数据不太好。不过把DLC当成0.5到1个周目难度提升就好了。

superarts commented 1 year ago

免费的乞丐版仁王2二周目速通之后发现没有DLC是无法开新周目的,而且我对PS锁区很不满,日本背景的游戏用英文玩感觉完全不对,我的日文水平又完全应付不来剧情(二周目是换成日文的,不看剧情只是玩游戏倒没什么影响,反正都是汉字)。而且当初错过这个系列感觉有点可惜,正好我去年在Epic Store上拿到了免费版的仁王完全版,于是在去印度之前火速搞定PC和Steam Deck双配置,打算正式玩一下。日本和中国题材还是用中文比较舒服。

PC方面没什么好说的,iMac 2017对付2017年的游戏没什么问题,但是分辨率只能选2560 x 1440,不然第一个忍术训练关无法加载,而且渲染质量选高帧数会不足,只能选中。其他都可以选高。Steam Deck用Herotic加载,需要安装GE Proton 28,高版本不行。稳定性玩了三关没什么大问题,然后就转PC玩到第六章,出差的时候换成Steam deck接着玩。存档共享应该有更好的方法,我没时间折腾完美方案,用U盘就好了。

之前看仁王2攻略的时候,不少人提到地图杀,制作者的恶意,和怪物配置恶心。说实话我一二周目都没感觉到,但是一代确实恶心到了。初见杀就不用说了,海坊主那关如水即化无数次,不少室内关跑图也经常猝死。这方面回想起来二代要好很多。

superarts commented 1 year ago

战斗方面,不知道是不是因为我一直都是30%负重以下,感觉比仁王2要脆很多。但是另一方面,树懒符比二代强太多了,基本就是各种buff之后,几套攻击(耐力槽空几次)boss不死我死的莽夫思路。一代我开荒用的时间肯定更多,但是那是第一次接触仁王,如果要重新开荒,二代幻术爆发似乎更猛。当然也可能是因为我还没有摸透系统。

要说摸透系统的人,当然要看速通世界纪录WR。我看的是一小时二十四分钟的WR,里面其实失误不少,完美程度远逊于只狼的grind。当然水平之高不用说,似乎是锁链阴阳术路线,具体打发之后再说。

之前说过了,我现在的认识是,理想的仁王路线是完全收集一周目,速通二到五周目,然后开始刷。因为上飞机之前时间有限,我在一到五章基本是主线全收集,看攻略争取一次性收集木灵和遗发。后来时间不够了,关原之战开始速通了几关。整体打法和最终boss跑图都是参考速通WR。

全收集除了早收集早省事的原则之外,还有一个重要的原因是难度。一般游戏一周目我都会完全体会剧情,但仁王实在是太难了,WR一方面没有文字guide,抄起来太费劲,第二优化程度太高,没有新手学学打法就能过的道理。全收集可以让人物稍微强那么一点。

关于这点特别说明一下,刚才说的理论上正确,但实际上,第一我不用道具不叫稀人,号称不走道具逃课流,搜集了不少也没啥用。第二我自作聪明地点了不少忍,目的是尽快完成训练关,但是速通WR根本就没怎么用忍术……再加上试用了很多武器,瞎点了不少技能,所以最后弄不好比低等级的WR还弱。

另外我目前的观察是,WR选择锁链作为最高DPS爆发的武器,用大招进一步增加爆发对付一些cycle不一定的boss(这就是使用道具的正确时间,照抄的话因为操作不到位,不熟悉招数,只是浪费灵石而已)。典型的就是one cycle大骷髅。但是要说具体上什么buff debuff,为什么要上这些,武器是不是只要选择高攻的就好,为什么打百足等boss要换空手(估计是属性相克),我就完全不知道了。

superarts commented 1 year ago

Boss方面,印象比较深的有:

后面的就要上飞机打了。

superarts commented 1 year ago

很遗憾,正版仁王启动游戏是要求联机的,而Steam Deck的稳定程度也就半小时不崩溃,所以飞机上根本就玩不了太长时间。不过还是把一周目剩下的几关通了。飞机上看视频麻烦,没对照速通视频,看了一遍就直接打的,所以慢了一些。

黑叔叔和织田信长都是简单的boss,没有强力的AOE和多端变身,这种boss的特点是吃了减速基本就废了,很容易闪到旁边然后胖揍。他们的血也不厚,没死几次。倒是通关后试了试信长雪女双boss那关(因为换成织田家刷出来枪换轮回之书的deal,所以想哪个奖励,结果打了将近一小时),果然双boss恶心程度很高。这也是仁王2的一个福利改善吧。

Boss rush因为有减速,曾经死过好几次的boss虽然等级比我高四五十级,打起来全都是一套带走的切菜。Kelly在WR里非常不配合,我打起来两套就带走了,比较幸运。八岐大蛇死了几次,看上去虽然很难,打八个头没发上buff debuff,熟悉了之后发现跑远点躲招数很容易,跑走躲招,跑回去菽斩,一到两次就倒了,对焦菽斩带走一个头,重复即可。其他的头出招就躲开,多花点时间不算难。

伦敦三个Kelly克隆有点费劲,需要先把之前的两个妖怪打死,菽斩一套就能带走。然后上buff,逐个击破,这种一对多技术不过硬是要看脸的,看不见的角度秒人一点办法也没有。百目简直是最终boss之耻,debuff之后直接就一套带走了,比路人小兵很简单(因为菽斩打不会击退的妖怪效率太高了)。至此80多级,好像是五十小时通关,接下来我要直接挑战等级217的DLC第三篇,如果不行再按大家推荐的来,去打2-5周目。

(注:三周目通关是61小时,这里五十小时通一周目应该是我搞错了。)

superarts commented 1 year ago

直接打DLC没有任何意义,level cap是根据难度来的,一周目打220级的地图或者红刀,还是只有150级道具。准备去二周目了。

superarts commented 1 year ago

二周目any%完成,百目终于一雪前耻,打死我几次。二周目百目需要先清完眼睛再输出,进门debuff,然后跑来跑去把眼睛打光,就能一套带走了。

相比之下三裸男难度更高,不过如果一个一个引过来杀,难度就会大大降低,纯看他们会不会一窝蜂跑过来的RNG。选好角度一般可以做到成功勾引。

其他前期boss,有减速之后就完全是虐杀了。感觉武器精通的boss难度比二代低很多,基本都是一两次就过了。其他boss没有太深的印象。

三周目忘了升级点数就开了个小头,似乎敌人血量大幅提高,初步感觉不妙。

superarts commented 1 year ago

61小时,215级,三周目击破。和一周目随时提升而去有速通视频可以参考,二周目用随便搭配都绿装沿用相同打法不同,三周目直接伤害刮痧。不少时间都用来打第一章的立花宗茂和飞缘魔那关的车轮战地图,最后还都没打过去,于是开始研究配装。

首先是第三关大桥之战。这关有个bug,攻击武藏坊弁慶不会触发战斗状态。远远的射一箭之后跑走,所以新周目不管什么垃圾装备都能刷。除此之外当然还可以挖坟,事实上因为空气墙导致输出空间有限,卡bug打的非常慢,有合适坟头的话,可以凑到不错的套装。我刷到了盾无五件套和龙剑六件套。但是盾无超重太厉害,龙剑套没有锁链,所以还需要刷八尺琼勾玉。

八尺琼勾玉刷法很简单,第四章寻找铁匠任务,出生点附近尸体必爆饰品。上二楼,从电梯跳房梁左转进洞跳下去,尸体不出八尺琼勾玉,可以神社reset一次,拿了火男面具再reset一次。目测八尺琼勾玉权重比其他护身符低一倍左右,刷五六轮出一个应该问题不大。

我目前主用武器是锁链,龙剑套没有锁链,真龙剑百分之四十五增伤无法弥补使用者本人,也就是我的技术(无限居合打背我是不想练了)。无限手里剑伤害个位数,不知道有啥用处。

所以使用盾无套,胸甲换掉,28刚可以凑出70%负重。打起来没有想象中硬,不过也没什么理由换下来就是了。反正这套该打不过去的两关还打不过去,我就继续在第四章推了推进度。后来打完东国无双之后,看攻略说打人应该带封气符,于是回去打西国无双就一次过了。

三周目女王之眼比二周目简单很多,因为已经知道正确打法了,三裸男和boss分别只死了一次。盾无套减伤应该还是起了一定的效果。现在开四周目,貌似挖坟是拿不到橙装的,不知道不锻造不继承,纯靠捡垃圾能走多远。

superarts commented 1 year ago

仁王剧情还是很有意思的,虽然很多人骂剧情接近于没有,但我觉得这些人是傻逼。说实话我玩仁王2也是莫名其妙,这点确实不够友好,但如果先玩1再玩2,就没有任何问题了。

一代讲故事用的是列传的手法,以主角威廉亚当斯(三浦按针,历史中真实存在的人物)作为线索人物,贯穿关原之战涉及到的历史人物。日本人有一个非常不错的习惯,就是用本国历史直接附加神话再创作,同样的人物事件讲上多少次都不会腻。相比之下中国人反复围绕着三国演义讲同样的故事简直弱爆了,当然这也跟中国的审查制度有关,如果你想拿水浒搞个造反有理的二次创作,投资铁定全部打水漂。

总之威廉亚当斯在故事里被塑造成仁王一般的角色,打遍日本知名兵法家,通常都深得他们敬佩,甚至习得他们他们的绝技。跟撸猫狂魔,三代服部半藏是好基友,德川家康因为太喜欢而该杀不杀,DLC我还没玩,不知道还有什么其他事迹。反正这种开挂打遍日本交朋友遍天下的龙傲天剧情,你可以不懂,但只要了解日本历史的都应该不会不喜欢。而且剧情相对紧凑,尤其是关原之战到复活信长,始终扣着威廉对Kelly的主线,没什么毛病。

二代剧情的主要问题是没有主线,时间跨度太大,没玩过一代的话,不太容易理解列传类的讲故事方式。但从除妖到结识斋藤道三(此处应有剧透),到狭桶间合战,已经是左右历史进场的存在了。后来更是硬刚神话级的大岳丸,威廉杀的迷你八岐大蛇和幕后炼金术士根本没法比。因为主角是半妖,所以年龄不是问题,基本所有历史事件都掺了一脚,顶多有没赶上的时候(本能寺之变),只要在场一定战无不胜(虽然游戏里是不断落命)。不过如果要比较的话,一代剧情更好的原因有三,一是有抢回守护灵的主线,二是无口属性适合代入感但不适合讲故事(我个人是实在无法把自己代入成战国龙傲天),三是时间跨度短比较紧凑。但是换个角度说,如果把free roaming,捏脸代入感,宏大时间线叙事当成优点也未尝不可。

superarts commented 1 year ago

在印度最后一天,仁王四周目击破,等级317,游戏时间69小时。

立花宗茂还是一样难打,试了试没打过去就放弃了。信长浓姬这对狗男女也是,打不过去没必要硬刚。其他关都没什么问题,用合魂提升了全身物品的等级,虽然没有橙色锁链,但打起来和三周目感觉差不多。刷了一阵子大桥屁都没出,整个过程除了一个橙色饰品没换过装备。

最大的区别就是升级快多了,打一关最多能生七八级,瞎鸡巴点到体能忍术幻术上了,也不知到对不对。

红色小怪打多了,感觉三裸男实在太脆了,不上任何诅咒,直接两轮锁链打空耐力,一对一完全平砍到死。第一次没勾引成功,第二次直接过了。百目一次过,发大招之后貌似打爆眼睛能加精华,直接菽斩到死。

五周目打算每关都打一下,以后的关卡介绍,没有说明全是五周目难度的怪物配置。等级900的关卡,人物等级317,武器等级200+,不知道是什么感觉。

superarts commented 1 year ago
superarts commented 1 year ago
区域 地图 任务(星号=主任务) 说明
九州篇 伦敦 拥有精灵的男人* 跑图 Boss,简单
村庄 恶鬼栖息之岛* 跑图 Boss,简单
击退残党 跑图精英怪,简单
火之车 分别击破三个轮入道,慢慢推进即可,简单
洞穴 黑暗深处* 跑图 Boss,简单
红图跑图难度增加
遗失者与拾获者 隐身杀河童,简单
霸王与官兵卫 车轮战,中等
遗迹 沉睡的灵石*
山上神社 吟千代请求 跑图,简单
单挑 西国无双的邀请 困难
中国篇 银矿 蠢动的银矿*
火神的勾玉 跑图精英怪,简单
水上神社 海鸣又起*
仁王的后裔 跑图很近,车轮战难度高,点火好像没用
黄泉 黄泉守护者 比较简单的车轮战
山上神社 三柱荒神 跑图打三个精英怪
大桥 骸桥 比较简单的车轮战
沉船 算计之人 跑图需要清精英怪,车轮战难度高
孤高的刀匠
近畿篇 信贵山 信贵山的蜘蛛
枭雄* 分别击破几个武士,慢慢推进
?? 潸然落雪*
比睿山 比睿山的魔物*
堕落的阴阳师 分别击破几个精英怪,难
消失的名册 跑图打一波精英怪,简单
寺庙 丑女 跑图开门,精英怪。简单
大桥 大桥之战 卡 bug
消失的兰奢待 跑图打怪,开四个箱子
驱鬼
近江篇 女王之眼 跑图打 Boss,难度中等

五周目百目击破,等级444,游戏时间18小时。不过打败百目啥玩意也没有。本来打算记录一下五周目的关卡,但是慢慢发现其实也没什么好记录的,以上表格就不再追加内容了。

因为装备是随着难度增加,等级会越来越高的,就算是五周目,前几章也没什么太大价值,所以打算推一下之前全都跳过的DLC,应该会很难才对,不过相应的应该也能拿到300级的装备。

另外一周目搜集木灵遗发应该是错误的打法,因为加成实在太少,点数如果不探索打发后来用不完。如果新开的话全力推到五周目比较好。

superarts commented 1 year ago

五周目没什么好思路,DLC1等级太低,DLC3伊达政宗打不过去。无间狱勉强打到31层,第一章最难的立花宗吾击破,算是遇到瓶颈了。

究其原因,穿的还是四周目大桥挖的盾无,升级到五周目二百六七十的装备等级;武器勉强常世包了一个锁链,锻造了一些词条,别的词条全都乱七八糟。打法则是锁链莽一波然后开99,要爆发没爆发,要操作没操作。应该是需要研究配装打法的时候了。

superarts commented 1 year ago

五周目随笔

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66 立花宗茂这种程度的早期boss已经不够看了,64 飞天真田幸村,63 闪来闪去猿飞佐助,67 伊达政宗这种秒不掉的人目前的打法也可以勉强应付了。总结一下到目前为止的打法:

具体打法是开局上全部buff,包括自燃,然后用雷弹水弹触发夺灵,虽然攻击力低但是三四个就能满能量,可以满足我拒绝使用道具的强迫症。能上debuff就上,上不了强行绝境开九十九。这个打法好处是能带18个魔法弹,能量空了可以远距离猥琐攒能量,期间不被打死可以最多可以重复三四次九十九爆发。当然说白了还是因为词条不对没法秒DLC boss们。

全部推进过程过程参见前文(我应该把仁王1和2分开的,当初没想到一代能玩这么久),打算在无间狱六七十层封装石动代替不知火,因为跟大山套相性比较好。

superarts commented 1 year ago
superarts commented 1 year ago
superarts commented 1 year ago

之前说历史题材改编,日本人一向做的不错的问题。跟二代人妖后代秀千代不同,一代的三浦按针可是真实的历史人物,而且还是个外国人;不但把当世的英雄东西无双,佐佐木小次郎(后来好像还有宫本武藏)之类轮了一遍,左右关原之战战局,追杀石田三成,平东北大阪;而且连古人源义经,武藏坊弁慶,神话中的九尾,八岐大蛇也不放过。可见日本人心大。

打个比方,就好像说中国人做了个主角是威尼斯人马可波罗的游戏,让他早两百年来到中国,不但把岳飞韩世忠轮了一遍,而且挖坟杀狄青,入海斩龙王。不被中国人骂死才怪。

superarts commented 1 year ago
superarts commented 1 year ago

接近封盘。试了一下重开新档,发现虽然自己的操作有进步,但早期游戏资源实在过于缺乏。第一关找路开门麻烦点,boss很简单。第二关大铁球需要学阴阳术,克金附加水属性可以大幅度增加攻击力,没有的话慢慢磨死容错就很低了。第三关需要用忍者镖或者守护灵召来打倒然后输出。

这些知道对策都比较好办,但是夜枭第四关中boss夜枭就比较烦人了,需要上混沌才能爆发输出,但期间被打中就GG了。最后决定放弃,期间配置了OBS和Odysee,Streaming编码效果太差,所以录制上传了这些视频

所以仁王正式在电脑上封盘,无间狱83。以后会在Steam Deck上继续推无间狱,目前层数95。正在纠结是否开仁王2完全版。

superarts commented 1 year ago

I've been playing mostly ACNH recently (and some Wo Long last week), and started last night I was trying to get the pirated Nioh to work, mainly because Epic Nioh doesn't work in flight mode (Steam version should be the same). Basically the save file location is NOT under the normal Steam folder (public user documents), but instead it's in another sub-folder inside the normal KoeiTecmo folder. You also need to hex edit it with something like imhex to change your actual user ID to Codex.

Again I don't plan to beat Abyss but I can keep pushing it for a while, it's a relaxing game for me now. I'll switch to Nioh 2 when I'm totally bored or stuck.