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sviatoplok / mrp-regeln

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Zotero mehrbändige Werke #23

Open pSwoboda84 opened 4 years ago

pSwoboda84 commented 4 years ago

In der Datenbank befinden sich von mehrbändigen Werken häufig nur Eintrag für "alle" Bände. Wie ist mit den zotero Zitaten zu verfahren?

sviatoplok commented 4 years ago

Hallo, kannst du sehen, von wem die Einträge in Zotero stammen? Wenn nicht von mir, dann sind das vermutlich Einträge, die Stephan aus den Retro-Bänden kreiert hat. Ich lege jedenfalls jeden Einzelband zB. der Reihe "Die Habsburgermonarchie 1818–1918" einzeln mit Bandnummer an. Seitenzahlen dann normal eintragen. @skurzinz

skurzinz commented 4 years ago

Wenn nicht von mir, dann sind das vermutlich Einträge, die Stephan aus den Retro-Bänden kreiert hat.

Wenn in der Registerkarte "Tags" MRP_import" drin steht, dann handelt es sich um Einträge aus der Retro-Bibliografie (wo ich mal aus 5 Bänden alle bibliogr. Einträge aus den Bibliographie.docx Worddokumenten in Felder zerlegt habe). Diese Einträge sind so, wie sie im jeweiligen Kontext zitiert und verwendet wurden.

Mehrbändige Werke gehen in Zotero prinzipell im Eintragstyp "Buch" (wo es die Felder "Band" und "# von Bänden" und -- wie von @sviatoplok anlässlich der Habsburgermonarchie ausgeführt in der Collection Die Habsburgermonarchie RICHTIG -- "Nummer der Reihe" gibt).

Worum geht es denn konkret? Wenn es eine Reihe gibt wie bei der Habsmon, dann bitte "Nummer der Reihe", bei echten mehrbändigen Werken (aus buchbinderischen Gründen in 2 Bden oder so, also keine Fortsetzungswerke wie etwa das ÖBL), dann würde ich erst einmal nur das Gesamtwerk in Zotero anlegen und dann beim Ziteren Band und Seitenzahl hinzufügen.

pSwoboda84 commented 4 years ago

Die Frage ist generell. (Bei der Habsburgermonarchie gebe ich die jeweils eingetragenen Bände an) Aber eben beispielsweise Lexika (ÖBL, Wienlexikon etc.) oder andere mehrbändige Werke.

Es geht u.a. auch darum, dass wenn am Ende eine Bibliographie erstellt wird, dann nicht jeder Band einzeln aufgeführt wird, sondern nur die "Reihe"

Die wesentliche Frage bei der Lösung: "Reihe und Band angeben" ist: Wo kommen die Seitenzahlen hin? In das Suffix? Zotero erlaubt nur eine spezifische Feldangabe (Seite oder Band oder Fußnote) Ich habe bislang immer nur die Literaturangabe und die Seitenagabe (bzw. wenn § oder Anmerkungen angegeben sind) in das Zoterozitat gegeben. Texte die davor oder danach (z.B. "mit weiteren Literaturangaben" kommen habe ich nicht mit dem Zitat verknüpft. Deshalb sind die Felder Prefix und Suffix noch frei.

skurzinz commented 4 years ago

Ich sehe zwei Möglichkeiten: 

Was meinst Du ist einfacher umzusetzen?

pSwoboda84 commented 4 years ago

Ich denke, dass es auf alle Fälle sinnvoll wäre Band und Seite zu trennen. (Im Text ist die Bandangabe nicht immer mit römischen Zahlen gemacht worden, weshalb ich zu Beginn etwas verwirrt war. Ich kenne die Zitiervorschriften nicht vollständig, falls jedoch in bestimmten Fällen die Bandangabe arabisch und nicht römisch geschehen soll ist es auf alle Fälle besser, wenn der Band ein eigenes Feld hat. Außerdem ist es praktischer, weil man dann nicht alle Zitate ändern muss, falls sich etwas beim Trennzeichen zwischen Band und Seite tut. Also mM. nach die zweite Möglichkeit, wobei ich für 2.1 die bisherigen Zitate überarbeiten müsste.

Im Allgemeinen wäre es gut zu wissen, bei welchen mehrbändigen Werken jedes Werk einzeln zitiert werden soll (Ministerratsprotokolle) und bei welchen die Bandangabe ausreicht (Czeike, ÖBL). Es geht mir hauptsächlich auch um jene Werke, die ich noch anlegen muss, damit ich es gleich richtig mache. (Für zukünftige Protokolle wäre es auch sehr angenehm ein Literaturverzeichnis des entsprechenden Bandes zu bekommen. Ein paar Aufsätze waren etwas knifflig nur anhand des Kurzzitates zu finden)

sviatoplok commented 4 years ago

Hallo, sorry, war gestern krank und davor auf Urlaub.

Ich denke, dass es auf alle Fälle sinnvoll wäre Band und Seite zu trennen. (Im Text ist die Bandangabe nicht immer mit römischen Zahlen gemacht worden, weshalb ich zu Beginn etwas verwirrt war. Ich kenne die Zitiervorschriften nicht vollständig, falls jedoch in bestimmten Fällen die Bandangabe arabisch und nicht römisch geschehen soll ist es auf alle Fälle besser, wenn der Band ein eigenes Feld hat. Außerdem ist es praktischer, weil man dann nicht alle Zitate ändern muss, falls sich etwas beim Trennzeichen zwischen Band und Seite tut.

was die Habsburgermonarchiereihe angeht, ist es römisch/arabisch, also X/1 oä. und die Sub- und Subsub-Reihentitel ignorieren wir. Aber das ist keine Regel, sondern eine Lösung für diesen besonders blöden Fall.

Also mM. nach die zweite Möglichkeit, wobei ich für 2.1 die bisherigen Zitate überarbeiten müsste.

Im Allgemeinen wäre es gut zu wissen, bei welchen mehrbändigen Werken jedes Werk einzeln zitiert werden soll (Ministerratsprotokolle) und bei welchen die Bandangabe ausreicht (Czeike, ÖBL). Es geht mir hauptsächlich auch um jene Werke, die ich noch anlegen muss, damit ich es gleich richtig mache.

Stimmt. ÖBL ist halt ein Lexikon mit Lieferungen, in solchen Fällen reicht wohl immer die Bandangabe, sonst wird an wahnsinnig. (Für zukünftige Protokolle wäre es auch sehr angenehm ein Literaturverzeichnis des entsprechenden Bandes zu bekommen. Ein paar Aufsätze waren etwas knifflig nur anhand des Kurzzitates zu finden)

Die sollten Richard und Thomas haben.

Liebe Grüße, Wladimir

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pSwoboda84 commented 4 years ago

Die Problematik ist jetzt natürlich auch die Konsequenz. In den ersten Protokollen habe ich noch versucht bei mehrbändigen Werken (Nicht unbedingt Lexika) den richtigen Band zu ermitteln bzw. habe ich die Einträge aus Zotero verwendet. (z. B. Engelbrecht, Bildungswesen. Da werden hauptsächlich die Bände 3 und 4 verwendet und es sind auch ausschließlich diese in Zotero eingetragen) Deshalb wäre es gut zu wissen, wie zu verfahren ist, damit ich die entsprechenden Zitate korrigieren kann.

sviatoplok commented 4 years ago

Ok, wir müssen uns Anfang kommender Woche im Büro die Literaturliste von Thomas ansehen und eine Strategie machen. Ich fürchte nämlich, dass das uneinheitlich gehandhabt wurde. Derweil sollte Patrick jedenfalls so einzahlen, dass es so herauskommt wie in der Liste.

pSwoboda84 commented 4 years ago

Ich habe Richard bereits wegen der Literaturliste angeschrieben. Von Thomas habe ich im Moment keine Kontaktdaten (oder Familiennamen) Danach wollte ich euch noch fragen. ...