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Opções bancárias #20

Open gabrielsilveira1 opened 7 years ago

gabrielsilveira1 commented 7 years ago

Oi pessoal. Estou me intrometendo um pouco porque não sou programador, mas sou um ilustrador com exatamente esse mesmo problema de receber do exterior.

Meu processo desde o ano passado era receber na minha conta de PF e declarar como PJ. De acordo com meu contador isso não é um problema porque eu sou o responsável fiscal pela empresa e ela é ME inidividual. Sim, eu também fiquei com a pulga atrás da orelha e estou desde dezembro procurando como receber direto na minha conta de PJ (aliás, se algum de vocês quiser conferir essa informação das contas com seus contadores, seria ótimo!). Então estou analisando as opções do meu banco e de outros bancos. Segue o que descobri:

BB: O processo é BEM burocrático e a taxa de recebimento é de R$550 independente do valor do pagamento (informações recebidas por email do GECEX). Os gerentes da minha agência estavam absolutamente desinformados, um deles disse que eu poderia pesquisar sobre o procedimento no Google. E o tal do GECEX cobra uma consultoria de R$900/hora caso você tenha alguma dúvida mais complexa.

Itaú O processo parece bem agilizado, feito todo pela internet, e a gerente que consultei estava por dentro do assunto. Eles cobram de R$100 a R$135 dependendo do seu CNPJ, mas a cotação é pior do que a do Banco do Brasil (coisa de 7 centavos abaixo em 22/02/17).

Bradesco Não fui atrás pessoalmente, mas um amigo faz o processo por lá e de acordo com ele é infernal. A gerente do Itaú também disso que já trabalhou lá e não era a especialidade do banco. Eles cobram USD100 por transferência, mas não consegui descobrir exatamente a cotação do dólar para comparar com os outros.

Cotação Seguindo a dica do criador do artigo, fui atrás do Cotação e fiz meu cadastro lá. Bom, eles são agilizados e baratos (USD 20 por transação e a cotação deles é entre a do BB e a do Itaú). Mas até agora não consegui emplacar um invoice com os dados deles. Basicamente eles usam algum banco estrangeiro como intermediário, recebem o valor e ele fica 180 dias à sua disposição. Mas efetivamente você não faz parte do processo de pagamento para seu cliente, não é a SUA conta que está recebendo o depósito. Nesse ponto é que estou tendo dificuldades, a maioria dos meus clientes pede que a conta esteja em meu nome.

Bom, eu recebo diversos pagamentos pequenos/médios todo mês, com algum eventual contrato maior de vez em quando. Se o Cotação não der mesmo certo, dentro dessas opções a que funciona melhor para mim é o Itaú. Mas aceito sugestões!

Ah, e obrigado ao @tapajos pelo artigo original! É muito difícil achar informações sobre esse assunto sem ser "Pague o Carnê Leão".

ericofusco commented 7 years ago

Olá @gabrielsilveira1,

Entrei na mesma pesquisa esse semana. Trabalho para uma empresa no exterior como pessoa física há algum tempo e já fiz de tudo e estou nessa de pagar a alíquota absurda de 27,5% via carnê leão.

Esse lance de receber na conta de pessoa física eu não sei não, pra mim isso é estranho mesmo, estou em processo de abertura de empresa e vou conferir isso com o contador. Se isso for possível mesmo seria excelente, um dos motivos que eu já não estou mais tão empolgado em abrir a empresa é os passos e taxas adicionais necessárias para abrir conta PJ (Taxa mensal + taxa pra qualquer operação). Uma conta digital pessoa física já não tem taxa alguma e modalidade ainda não está disponível para PJ em nenhum banco.

Hoje mesmo eu liguei para Cotação e eles me informaram as taxas, cotações e como é feito o procedimento e coincide com tudo com o que você falou.

Os dados bancários realmente não serão seus, o dinheiro é transferido para Cotação/Banco Rendimento através de um intermediário, no caso do Banco Rendimento eles usam o Bank of America para os EUA, não há conta corrente na Cotação, eles fazem o processo de câmbio e transferem para conta do seu banco via TED, por isso o valor não é transferido para você diretamente, mas o processo de câmbio é o mesmo em qualquer banco que você tenha conta. O processo do intermediário é normal, a maioria das transações não ocorrem diretamente do banco do seu cliente no exterior até o seu banco no Brasil, transações internacionais passam por um intermediário, a não ser que o próprio banco seja capaz de realizar transferências internacionais. No entanto alguns bancos inclusive o Banco Rendimento/Cotação passam o SWIFT do banco intermediário do país de origem, então se mesmo se o banco do seu cliente possa fazer transferências internacionais, o dinheiro é transmitido para o outro banco intermediário de preferência do seu banco no Brasil. Ter um banco intermediário de preferência no país de origem dado pelo banco brasileiro é bom. Na minha experiência quando o banco intermediário é escolhido pelo banco originador é cobrado uma taxa do banco intermediário, já quando eu usei o banco intermediário de preferência do banco brasileiro não houve taxa do banco intermediário, e você não vê essa taxa em lugar nenhum, simplesmente o valor bruto recebido pelo banco brasileiro é menor do que valor enviado pelo seu cliente.

Quando você for dar os dados bancários para a empresa no exterior, há o nome da sua empresa e se não me engano o CNPJ também, não vejo porque os clientes exigirem que a conta esteja em seu nome. O nome da sua empresa e seu CNPJ farão parte da transferência.

Espero ter ajudado. Abraços!

gabrielsilveira1 commented 7 years ago

Oi @ericofusco

Então cara, acho que essa resistência dos meus clientes é uma mistura de má vontade com burocracia. Só do processo ser um pouco diferente de uma transferência direta já empaca. Se eu tivesse uma fonte pagadora só seria tranquilo explicar tudo uma vez só, mas como minha renda é formada por diversos trabalhos pequenos/médios, tem sido meio infernal fazer isso toda vez. Até agora consegui liquidar só um pagamento com o Cotação. Mas da parte do banco mesmo. foi tudo muito tranquilo e fácil.

Se você puder consultar seu contador sobre essa questão da conta PF, eu agradeço muito!

E sim, abrir empresa é uma surpresa atrás da outra, toda hora tem alguma coisa para pagar :/

Valeu!

Gabriel

carlosbpf commented 7 years ago

@gabrielsilveira1 eu uso o bitwage.com e uso com a minha conta da empresa, mas vc pode usar com a sua pessoal tbm. Eles abrem uma conta que vc passa pros seus clientes te pagarem. O dinheiro que cai na conta vira bitcoin e vc faz o que quer com ele pode mandar pra depositar no Brasil direto no bb bradesco ou itaú. Se quiser ajuda é só falar.

ericofusco commented 7 years ago

@gabrielsilveira1,

Eles falaram para não efetuar as operações com conta de pessoa física. Eles recomendaram fazer uma conta com PJ pra facilitar a contabilidade, se transferir tudo pra conta de pessoa física e se a Receita Federal pegar vai entender que aquele valor que você recebeu foi como pessoa física e não foi declarado, com certeza pode causar confusão se cair na malha-fina, mas eu percebi que tem muita gente que faz isso sem se preocupar, mas prefiro fazer as coisas do jeito mais legal pra ter bem separado mesmo e declarar os valores sem ter possibilidade de questionamento e não ter dor de cabeça no futuro.

@carlosbpf,

Obrigado pela sugestão, com certeza vou usar depois que ter minha empresa aberta, muito boa a idéia de usar bitcoin. Qual empresa que sai no seu extrato quando o TED é transferido pra sua conta ?

gabrielsilveira1 commented 7 years ago

@carlosbpf Parece interessante! Na hora de declarar, como você faz? E para o banco conta como uma transferência internacional?

@ericofusco Valeu pelo retorno! Você pode me passar também o contato do seu contador? Vou aproveitar para contratar outro profissional, também prefiro o jeito menos arriscado dessas coisas :/

carlosbpf commented 7 years ago

@ericofusco - Eles transferem direto pra sua conta, normalmente é feito pela foxbit então é ela que aparece no extrato.

@gabrielsilveira1 Então eu emito nota fiscal para o exterior no nome da empresa pra quem presto serviço no mesmo valor que recebi em reais na conta. Ate agora sem problemas, pago a DARF gerada e pronto.

tapajos commented 7 years ago

Carlos,

Nessa nota você tem a isenção dos impostos de exportação de software? Cheguei a perguntar ao meu contador e ele falou que não poderia.

ericofusco commented 7 years ago

@gabrielsilveira1,

Sem problema! Eu uso a contabilizei.com.br.

@tapajos,

Eu também acho que nesse caso não pode considerar exportação pra ter isenção de PIS/COFINS/ISS. Já que não tem câmbio acontecendo no CNPJ da empresa prestadora de serviços.

Se o meu pensamento estiver correto, vale mais a pena fazer transferência internacional normal mesmo pra ter a isenção de impostos que é maior que a diferença de câmbio e taxas. E também ter os valores registrados diretamente da empresa pagadora pra não ter questionamentos.

carlosbpf commented 7 years ago

@ericofusco @tapajos Sim no caso como o CNPJ é diferente a entrada pode ser questionada. Um dia eles devem se registrar como correspondentes bancários e ai o CNPJ diferente pode não ser fonte de problema. Mas o BB ja me deu problemas demais tenho colegas que tem invoices de 3 meses atrás que não receberam, com meu cliente não posso usar intermediários. Ja recebo assim a 9 meses e não tive nenhum problema contábil até então.

ericofusco commented 7 years ago

@gabrielsilveira1, ainda estou em processo de abertura e não consigo enviar nenhum link de recomendação. =(

@carlosbpf, obrigado pelos esclarecimentos.

Dúvido que em futuro próximo uma empresa que transfere em BitCoin poderá se registrar como correspondente bancário oficialmente, hehe.

Eu sinceramente prefiro não arriscar, essa opção de pular a roubalheira da rede SWIFT, bancos e impostos usando bitcoins eu achei genial, mas não tendo como comprovar que o valor é legal vindo do exterior, não ter a isenção de impostos pode ser o menor dos problemas. Só de não pagar IOF por valores "recebidos" do exterior já imagino que pode ser considerado sonegação de impostos, dá pra gerar bastante discussão com esse tópico. Eu vou dar uma pesquisada sobre esse assunto, se tiver links e referência sobre o tema, eu agradeço.

Provavelmente irei usar a Cotação, se eu ver que o serviço não me atende bem, eu vou optar por um serviço que funcione mesmo sabendo dos problemas contábeis que podem ocorrer.

mateusbello commented 7 years ago

Olá,

Estou estou mais ou menos na mesma situação. No momento estou abrindo uma empresa e pretendo usar o Payoneer. Posto aqui se vai dar certo.

ericofusco commented 7 years ago

@mateusbello Acho que Payoneer não aceita transferência pra pessoa jurídica. No momento que você cadastra uma conta bancária brasileira no Payoneer é pedido os dados e CPF da pessoa física.

mateusbello commented 7 years ago

@ericofusco Não sei se é uma opção nova, porém agora você pode cadastrar como pessoa jurídica, estou somente esperando o meu CNPJ para cadastrar pois isso é uma informação mandatória no cadastro deles.

mateusbello commented 7 years ago

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ericofusco commented 7 years ago

@mateusbello Muito obrigado pela correção e atualização!

Realmente eles devem ter acabado de colocar, eu tinha verificado faz algumas semanas e não tinha essa opção. Obrigado mais uma vez.

mateusbello commented 7 years ago

De nada. Só estou aguardando o meu CNPJ para concluir o cadastro, dai posto aqui se funcionou.

samiraguiar commented 6 years ago

@mateusbello tem notícias se funcionou? Pretendo usar quando abrir PJ, visto que já uso como PF.

Lembro que recentemente eles haviam enviado um e-mail sobre uma parceria que eles estão iniciando com instituições financeiras do Brasil. Creio que vá facilitar as coisas.

mateusbello commented 6 years ago

Oi @samiraguiar . Funciona sim, eles têm até uma opção de pedir um cartão de crédito o que facilita a retirada de dinheiro.

Se você for usar plataformas como o Fiverr ou upwork o Payoneer é excelente. No meu caso, porém, meus clientes são pessoas físicas e pequenas empresas, e eles começaram a reclamar pois a partir de uma certa quantia de depósitos o Payoneer começa a pedir muitos documentos para processar os pagamentos.

No momento estou usando o Bradesco e meus clientes depositam direto na conta no Brasil. Consigo fazer o câmbio pela internet sem precisar falar com ninguém, no final das contas a conversão e as taxas acabam compensando a dor se cabeça que eu estava tendo com o Payoneer.

vitorderobe commented 5 years ago

Olá pessoal, estou iniciando esse processo todo de trabalhar pra uma empresa do exterior nesse momento, com desenvolvimento de software, e considerando que um bom tempo já se passou desde a abertura desta issue, gostaria de um update de vocês, se possível, sobre as opções aqui discutidas.

Até agora já percebi que realmente vale a pena abrir PJ em relação aos impostos, porém com o pagamento ainda estou cheio de dúvida, parece que as melhores opções seriam: Payoneer, Cotação e o Banco Inter. Levando em consideração o conjunto inteiro da obra, como taxas, câmbio e facilidade na retirada. Confere? Desde já agradeço pela ajuda!

yuriploc commented 5 years ago

@vitorderobe Sempre há controvérsias, ha! Iniciei PF no Banco Inter e agora sou PJ no mesmo banco. Não pago nenhuma taxa, o spread deles é bem pequeno e o dinheiro tem entrado na minha conta D+1 (pagador agenda hoje, entra amanhã). O início é sempre burocrático (se você ler as outras issues vai ver), mas depois do primeiro mês é só alegria.

mateusbello commented 5 years ago

@vitorderobe Eu continuo usando o Payoneer esporadicamente mas como eu tinha mencionado no comentário anterior, eles começam a requerer mais documentação a partir de um número de transações e o dinheiro fica bloqueado até que o cliente forneça a mesma. Isso é meio chato para os dois lados, mas se você for receber somente de uma empresa daí seria somente uma vez a dor de cabeça. Como eu tenho múltiplos clientes acaba se tornando bem chato. Uma vez um cliente se recusou a fornecer a documentação e eu tive que esperar algumas semanas pra o Payoneer devolver o dinheiro para o cliente e então o cliente enviar novamente por Swift. Sei que não é viável pra todos mas eu abri uma conta no Reino Unido, aonde meus clientes depositam, e estou enviando remessas pelo Transferwise ou sacando direto do caixa eletrônico. Se alguém for usar esse método somente tenha em mente que terá que pagar impostos nos dois países ( a menos que seja uma conta expat), mas pra mim compensa, pois posso esperar uma boa cotacao e também sacar dinheiro direto da conta do exterior ou usar o cartão em estabelecimentos no Brasil.

ericofusco commented 5 years ago

Atualmente estou da mesma forma que @yuriploc usando Banco Inter PJ e estou bem satisfeito.

Confirmo que apesar de eles não divulgarem o spread a cotação é bem melhor comparada com os outros bancos que eu trabalhei e até outras soluções que eu usei no passado como Skrill e Payoneer, e não tem nenhuma taxa depois do recebimento como outros bancos e serviços.

Processo de fechamento é feito manualmente pelo banco no meu caso (Assim pra você também @yuriploc?). Mesa de câmbio do Banco manda um email confirmando o recebimento e a cotação atual e você só responde se quer fechar junto com a Invoice, possível fazer por telefone também enviando a Invoice depois por email, mas apesar do processo manual o fechamento é bem rápido, em algumas horas.

Empresas transferindo dinheiro pra você diretamente na sua conta do Brasil do exterior também não tem como gerar questionamentos na contabilidade. Em vez de você usar um serviço como Transferwise onde o dinheiro entra como TED.

Recebendo direto o dinheiro entra como câmbio e sem preocupações em como provar que o dinheiro recebido veio de exportação de serviços pra ter isenção dos impostos.

samiraguiar commented 5 years ago

Empresas transferindo dinheiro pra você diretamente na sua conta do Brasil do exterior também não tem como gerar questionamentos na contabilidade. Em vez de você usar um serviço como Transferwise onde o dinheiro entra como TED.

Recebendo direto o dinheiro entra como câmbio e sem preocupações em como provar que o dinheiro recebido veio de exportação de serviços pra ter isenção dos impostos.

@ericofusco Você teve ou conhece alguém que teve que provar que o dinheiro veio de exportação? Eu imagino que o fato de ter o nome da empresa lá ao invés de um TED entre dois bancos dá mais cara de legalidade, mas queria saber se é comum esses recebimentos via TED gerarem questionamentos.

ericofusco commented 5 years ago

@samiraguiar Não sei se é comum e não conheço ninguém que teve problemas com isso, esse é o tipo de coisa que não é claro e nem sei se isso é legal, eu penso no tipo de transação esperado pela nota e como isso pode ser visto pela receita federal.

Imagine gerar uma nota fiscal pra uma empresa no exterior sem CNPJ mas a origem do valor é de uma empresa brasileira com CNPJ.

GabrielFerrarini commented 5 years ago

Pra quem usa Banco Inter, como funciona a questão do IBAN/SWITFT deles? Eles falam que usam de um agente financeiro no exterior (https://ajuda.bancointer.com.br/30-cambio/qual-e-o-meu-codigo-iban-e-swift-do-banco-inter), e outras pessoas que trabalham comigo não conseguiram usar. Queria entender melhor pra tentar resolver isso se possível.

yuriploc commented 5 years ago

@ericofusco meu câmbio faço direto pelo app, só usei o fechamento por email uma vez.

@GabrielFerrarini Recebo de uma empresa dos EUA via SWIFT, é uma operação bancária internacional das mais comuns. Meu contratante agenda a transf do banco dele e usa os dados SWIFT como router. Recebo há 6 meses e nunca tive problema. Mas o próprio Inter diz que alguns serviços (acho que AdSense e outros) não conseguem pagar dessa maneira.

ericofusco commented 5 years ago

@yuriploc Interessante, nunca recebi pelo app e agora o novo app do banco inter pra PJ não dá pra fazer nada (Nem transferência, tudo pelo site agora). Imagino que PF dê pra fazer pelo app mas PJ nunca foi automatizado pra mim, só por email.

@gabrielsilveira1 De fato o Banco Inter não tem SWIFT, a transação é feita por SWIFT pela Western Union nos Estados Unidos. O Banco Inter tem um código na Western Union e na hora da transação esses dados devem ser colocados no "Beneficiary Name" junto com o nome da sua empresa e conta bancária. O Western Union pega o código e transfere pro Banco Inter e a mesa de câmbio do Banco Inter pega os dados da sua empresa que estão no mesmo campo e transfere pra sua conta após sua confirmação do fechamento de câmbio.

Você só pode fazer isso após falar com o Banco Inter que quer receber do exterior e eles vão te mandar todas as instruções e documentação necessária.

enyamada commented 5 years ago

Olá, @mateusbello Que tipo de documentação o Payoneer pedia dos seus clientes? Eles pagavam com transferência bancária (ACH) ou com algum outro meio? (cartão de crédito, por ex?) Agradeço qualquer informação. Valeu!

mateusbello commented 5 years ago

Olá @enyamada, os meus clientes pagam por transferência bancária. O Payoner algumas vezes requisitou o envio de cópia de documento de identidade/passaporte da pessoa que estava fazendo a transferência. Também teve uma vez que o nome da empresa era o nome do cliente e o Payoner não queria processar o pagamento por acharem que o pagamento era de pessoa física e não jurídica. Não sei se isso ainda é aplicável mas somente era possível receber pagamentos de empresas. Um dos meus clientes se recusou a enviar a documentação e demorou semanas para o pagamento ser estornado.

katiarabelo commented 4 years ago

Então... eu uso a Payoneer e até então utilizava esse cartão de crédito pré-pago para fazer o saque no caixa eletronico. Agora com esse problema que teve na Wirecard, não será mais possível transferir o dinheiro da Payoneer para o cartão. Alguém faz a transferência da Upwork ou Payoneer para a conta bancária? No caso, Itaú. Além da taxa normal para transferência do site (Upwork ou Payneer), que taxa é cobrada na hora que o dinheiro cai na minha conta PF?

Mas achei bem interessante estas discussões sobre recebimento como PJ... principalmente por causa do Imposto de Renda. Uma hora preciso ver isso com mais detalhes.

Sobre recebimento de valores do exterior na Payoneer, já me fizeram uma transferência da Alemanha com os dados que eu passei da minha conta Payoneer. Entendi que fosse como se eu tivesse passado o número de uma conta da europa. A pessoa depositou nessa conta e depois eu só transferi do Balance de EUR para o do cartão pré pago que tenho.

Obrigada!

tapajos commented 4 years ago

Depois de muito tempo usando o Rendimento/Cotação migrei para a B&T por indicação do @PotHix e estou muito satisfeito com as taxas e o processo.

Essa passou a ser minha nova recomendação. Caso alguém tenha interesse em saber mais eu posso indicar minha consultora, basta me enviar seu e-mail que apresento vocês.

seidelmaycon commented 4 years ago

@katiarabelo eu recebo há alguns anos já pelo Payoneer e faço o saque para conta PF no Brasil. O Payoneer utiliza algumas agências no Brasil pra fazer o câmbio, portanto, o que você vai receber na sua conta PF no final das contas é uma TED de alguma destas agencias, logo, nenhuma taxa extra deve cobrada pelo seu banco.

katiarabelo commented 4 years ago

@seidelmaycon obrigada pela informação. Muito útil :)

Alguém recebe direto por transferência bancária da Upwork?

Obrigada!

franciscopaniskaseker commented 3 years ago

@katiarabelo estou tentando resolver isso também: receber via WIRE pela upwork. Estou tentando pelo banco bs2, mas está muito confuso. estou procurando alternativas.

GabrielFerrarini commented 3 years ago

@tapajos Ainda usa o B&T? Quanto de tarifa/spread? Remessa online subiu a deles recentemente então estou procurando alternativas.

tapajos commented 3 years ago

@tapajos Ainda usa o B&T? Quanto de tarifa/spread? Remessa online subiu a deles recentemente então estou procurando alternativas.

@GabrielFerrarini, eu estou com 1% porque fui indicando várias pessoas mas o normal é começar com 1.5%. Mas você pode sempre negociar, tem margem para isso.

Se quiser me passa um e-mail (meu é mail é a coisa mais óbvia do mundo, você consegue hehehe) que eu te apresento a pessoal que cuida da minha conta lá.

fernandorovai commented 2 years ago

@franciscopaniskaseker conseguiu fazer a transferencia do upwork via wire? Será que mandar para o Remessa online via wiretransfer pela plataforma funcionaria (estou tentando encontrar uma solução para o spread, o upwork mata nisso)?

franciscopaniskaseker commented 2 years ago

@fernandorovai ainda estou usando o wise como intermediário. A UPwork nao provê qualquer documento para que a remessa online aceite a justificativa da transferência. Só aceitaram uma vez o demonstrativo de pagamentos, mas disseram que na próxima precisava de algo mais. E a UPWork não quer fornecer nada. Como não consegui confiar na BS2 ainda para essas transações, acabo usando o upwork > wise > Brasil. É um saco não ter isso resolvido.

fernandorovai commented 2 years ago

@franciscopaniskaseker pois é, estou na mesma. Vou tentar receber pelo Inter direto. Fazer o que, né?

franciscopaniskaseker commented 2 years ago

@fernandorovai o duro é o imposto para pessoa física, muito alto. Existe um valor anual de isenção, não lembro se 24 ou 28mil reais (afinal, vem da sua conta). Como PJ sai muito mais barato, além das isenções de impostos municipais para serviços exportados para o exterior.

fernandorovai commented 2 years ago

@franciscopaniskaseker é verdade, um absurdo. Eu estava pensando se eu posso transferir quantias de cada vêz, por exemplo ao invés de transferir R$ 10k do upwork em um único mês (imposto vai ser sobre os 10k), se eu não poderia resgatar 2k por mês (o imposto é bem menor). Sabe me dizer se é possível isso?

mateusbellozupko commented 2 years ago

Dá uma olhada no Payonner, eu uso ele para tranferir direto para minha conta no Brasil. https://blog.payoneer.com/how-to/get-paid/how-to-add-multiple-partners-to-one-payoneer-account/

fernandorovai commented 2 years ago

vlw pela ajuda @mateusbellozupko! Qual o benefício de usar o Payonner?

luzfcb commented 2 years ago

Eu usei Payonner por quase um ano para receber meu salário e freelas. (agora estou em empresa BR, então não uso mais).

Prós:

1 - Usa a cotação do Dolar médio. (na pratica, incluindo as taxas do Payonner o valor da cotação fica aproximadamente de 6 a 12 centavos a menos do que o valor do dolar que vc consulta no Google)

2 - Você pode sacar para sua conta corrente em banco brasileiro. Pelo menos para mim, a transferência sempre era feita via TED a partir do Banco Daycoval.

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3 - O exato valor em reais que é mostrado no momento da solicitação do saque é o exato valor que sempre recebi em conta. Não tem desconto de IOF e outras taxas.

4 - Você pode pedir um cartão pre-pago vinculado ao saldo na sua conta e assim pagar coisas sem fazer o $$ entrar no brasil.

Contra:

1 - Se você não receber nenhum dinheiro dentro de 12 meses, uma taxa de US$ 29,95 será cobrada (não se se o valor aumentou).

2 - Os primeiros pagamentos podem demorar alguns dias a mais para serem recebidos (já tive que esperar de 7 a 10 dias), depois disso é mais rápido. Então esteja preparado.

3 - Se você ainda não tem conta, pode demorar um pouco para você consiga movimentar o dinheiro, porque tem a etapa que você tira fotos e manda documentos para eles validarem manualmente. Algumas operações só são liberadas após isso.

4 - O mesmo tipo de validação é feita para quando você inclui uma conta corrente para receber os saques. Então esteja preparado que pode demorar alguns dias.

Nota: Há diferença na hora de criar conta para pessoa fisica e para pessoa juridica. Meu relato acima é para conta pessoa fisica.

Caso você queira, este é o meu link de referal do Payoneer. . Se você clicar nele e depois criar a conta, eu e você ganhare-mos US$ 25.00 quando você receber US$ 1000.00 (se isso um dia acontecer)

fernandorovai commented 2 years ago

@luzfcb muito obrigado pela excelente descrição e ajuda. Li o relato de algumas pessoas perderem a grana porque o Payonner não aceitou a invoice do upwork como justificativa para a transferência, já teve algum problema assim? Além disso, como você fazia com o lance do IR? Vou abrir a conta lá pelo seu referal

mateusbellozupko commented 2 years ago

O Payonner agora funciona com empresa BR e tem integração com o upwork. Eu já usei no passado e voltei a usar recentemente. Está muito bom.

luzfcb commented 2 years ago

@fernandorovai Eu não tive tanta experiencia em receber grana do Upwork na conta da Payonner, no meu caso, recebi 3 pagamentos e foram de boa.

Sobre o IR, como a grana caia na minha conta pessoa física, eu sempre ia no Carnê do Leão, inseria o exato valor recebido em conta, depois pagava o imposto e voltava e registrava o pagamento no Carnê do Leão.

Pela regra do Carnê do Leão, se você recebeu grana neste mês, você tem até o ultimo dia (útil) no próximo mês para pagar o imposto. Nunca atrase para pagar o imposto. Se atrasar vai ter que pagar multa e etc. Fiz isso uma vez e era bem confuso, porque eu mesmo tinha que calcular a multa.

Para pagar via app do Banco do Brasil, é só ir em Menu -> Pagamentos -> Impostos e Taxas -> DARF -> DARF Simples. Tome o cuidado de salvar todos os comprovantes de pagamentos por pelo menos 5 anos.

Ai no final do ano, eu exportava os dados do Carnê do Leão e importava no IRPF. (não sei como vai ser esse ano, já que o governo descontinuou versão JAVA do Carnê do Leão e agora todos tem que usar a versão Web.)

Um adendo sobre o Payonner.

Pela minha experiencia, para poder receber, todo o mês eu tinha que eu mesmo criar um PDF com meu Invoice que contem as minhas informações, da empresa que ia me pagar, o valor, moeda e o numero sequencial e até quando o pagamento deveria ser feito. Acabei criando um template simples para isso

Depois de criar o arquivo, eu tinha ir no Payonner e criar a solicitação de pagamento e envia-la para a empresa que ia me pagar.

Basicamente ir no Menu Receive -> Request a Payment, depois selecionava um "payer" (cadastre um caso não exista), inseria os valores, depois em Attach documents eu incluia o arquivo PDF do Invoice que eu criei.

Depois disso, o Payonner vai mandar um email com um link para a empresa poder te pagar.

fernandorovai commented 2 years ago

@luzfcb muito obrigado por compartilhar o caminho das pedras, me salvou um bom tempo! Quanto ao IR, será que posso ir enviando aos poucos ao payoneer? Como o IR é proporcional, se eu transferir menos quantia por mês, pago menos da alíquota de 27,5%. Vlw demais!

luzfcb commented 2 years ago

@fernandorovai até onde eu sei, a Payoneer não faz parte do sistema bancário brasileiro, então por consequência o governo só tem como saber quando o dinheiro entra em alguma conta em seu nome em banco brasileiro... dito isto, o valor minimo para saque na Payoneer é de US$ 50, então você pode decidir o quanto você quer sacar por vez e quando fazer isso.

hamagust commented 2 years ago

Olá, quero agradecer toda a discussão aqui. Não costumo me manifestar, mas estou seguindo há tempo, e aprendendo bastante.

Queria perguntar: como está a questão em 2022? Quais são as alternativas mais interessantes para nós?


Queria ver com vocês se estou entendendo direito... Mas acho que deveríamos considerar nesta discussão que existem no mínimo duas categorias diferentes, para poder avaliar adequadamente as vantagens para cada situação...

1. Canais bancários/conta internacional (mas no Brasil)

Principal característica: Envolver transferências internacionais via sistema swift (e taxas decorrentes disso). Alternativas nesta categoria: muitos bancos (inter, BB, itaú, etc., - utilizando sistema swift e banco intermediário), remessa online, husky

Não entendi ainda como a indicação específica do banco intermediário funciona, se minimiza isso, etc. Se a taxa mencionada no link acima é por que o cliente não informou o tal banco intermediário, etc. Tanto Husky como Inter dizem explicitamente para especificar o banco intermediário como sendo a chave para diferença nas taxas envolvidas.

Entendo que Husky, Remessa Online, Inter (canal bancário - no Brasil) diminuem as taxas por atuarem do lado do banco receptor (+ especificação do banco intermediário, se entendi bem)... Mas está me parecendo ser apenas uma questão de não cobrar taxas tão altas quanto bancos tradicionais... o sistema é basicamente o mesmo...

2. Conta no exterior:

Principal característica: a conta fica no país do cliente (US, Zona Euro, etc.) para que o cliente possa fazer uma transferência local. A Payoneer diz que atua trocando crédito entre os locais, não um câmbio ou transferência de dinheiro efetivamente... Alternativas nesta categoria: Payoneer, global account Inter, etc.

Ainda não usei esta global account, então não sei, mas entendo que transferência a partir de conta US (cliente) pode envolver uma taxa.

Resumindo: já usei remessa online; tentei usar canal bancário Inter e husky.io sem sucesso; uso Payoneer e a integração Payoneer->husky.io. Me cadastrei para testar global account da Inter. Pelas minhas contas, o tal do husky.io seria interessante se clientes aceitassem...

E vocês? Qual alternativa estão utilizando e qual a percepção de vocês? Em que situações vocês conseguem que clientes aceitem alternativas da primeira categoria? Alguma outra alternativa na linha da segunda categoria para sugerir (principalmente para outras localidades além de US - zona Euro)?