Отключить реакции в канале svodd.ru в телеграме

[iprst]

По оглашению реакции в телеге увеличивают вовлечённость пользователей. Это не так. Увеличивается пользовательская невовлечённость — махнул по кнопке и «отреагировал» это что-то сугубо из Империи Иллюзий.

Предлагаю отключить реакции, и побудить людей переходить на сайт и включаться в обсуждение — это единственная реакция, которая имеет смысл, а возможность поставить смайлик исключает её, поскольку пользователь считает, что смайликом прореагировал.

[audetv]

Думал об этом , были мысли, что реакции в общем-то являются способом отказа от коммуникации. Отключил. Посмотрим на реакцию.

[iprst]

реакции в общем-то являются способом отказа от коммуникации

Хорошо сказано. Наверное, есть смысл объявить об этом в теме, дабы это не выглядело кознями и проказами, пояснить аргументацию.

[audetv]

Закрепил сообщение в телеге https://фкт-алтай.рф/qa/question/view-3224#:~:text=00:12%2017.03.2024

[iprst]

Да, обратил внимание.

[iprst]

Результаты эксперимента с отключением реакций показали, что за период отключения:

1. Вовлечённость пользователей не увеличилась — читающие только телегу не пишут на сайте.
2. Рост количества подписчиков телеги практически прекратился.

Думаю, на текущем этапе эксперимент показал отрицательную тенденцию, далее следует принять решение либо продолжать наблюдения, либо запустить следующий этап, вернув реакции в телегу и проверить корреляцию между ними и ростом подписчиков.

[audetv]

1. Вовлечённость пользователей не увеличилась — читающие только телегу не пишут на сайте.

Аналогичное наблюдение, вроде бы и появилось пару новых имен/ников в обсуждении, но как то однозначно связывать это с отключением реакций не стал бы. Такое и раньше происходило и происходит, появляются новые имена, но не часто.

Можно снова включить в качестве эксперимента и посмотреть на реакцию, в том числе, сколько реакций наберет пост о включении. Дает ли это что-то для собора, мне однозначно не понятно. Синхронизация будет, но что это за синхронизация? Вредит ли это собору? Кажется, что тоже нет. Возможно, что на таком размере аудитории это не определить, т.к. сейчас у нас действуют какие-то иные правила малых сообществ (не знаю что за правила, еще надо сформировать).

2. Рост количества подписчиков телеги практически прекратился.

А вот по этому пункту такое наблюдение, судя по графику статистики в телеге рост количества подписчиков прекратился 28 марта, и после линия стабильно держится на отметке 113. Это совпадает с временем запуска 51 темы, в которой был изменен формат вводного сообщения и указана только ссылка на svodd.ru

В качестве эксперимента для проверки наблюдения, предлагаю в стартовую тему добавлять ссылку на канал. По прошлому опыту рост подписчиков обычно происходил после упоминания, размещения ссылки на канал. Размещение в начале темы давала некоторую инерцию и пользователи потихоньку прибавлялись по ходу обсуждения темы, обычно это всплеск вначале темы и затухание к концу.

Ссылка, размещенная на канал на сайте svodd.ru, похоже не дает роста подписчиков, т.к. новые пользователи приходят с ФКТ, а на svodd.ru они попадают обычно по короткой ссылке. И далее просмотра результатов поиска не проходят. Для увеличения подписчиков в таком сценарии можно разместить иконку телеграм, ссылку на канал, в результатах поиска, например, под сообщением. Число постоянных пользователей сайтом svodd.ru (метрику можно определить, взяв среднее значение посещений в сутки) держится около 30 и кажется, что и не выросло со времени запуска, не проводил исследований, если число постоянных пользователей и выросло, то это исчисляется единицами.

Так же находил в сети каналы, которые используют и публикуют выдержки и комментарии с ФКТ в том числе и с соборной темы, но предпочитают не давать ссылку на svodd.ru. Это хорошо, что размещают информацию и пользуются, информация распространяется это хорошо, а то что не ставят ссылку объяснимо, svodd.ru — это не ФКТ. Это нормально, но не дает подписчиков. На некоторых таких каналах подписчиков больше, чем @svoddru, исчисляется несколькими сотнями, но это не тысячи и не десятки тысяч, т.е. размер аудитории в любом случае небольшой, я предполагаю, что объяснимо это спецификой темы. Это не развлечение и не горячее с лопаты.

Считаю, что специально гнаться за количеством подписчиков совершенно не нужно, об этом много обсуждалось в соборной теме, но и игнорировать полностью не стоит. Может оказаться так, что 1 читающий в теме больше чем толпа 100 тысяч подписчиков/ботов у ЛОМов, т.к. живой, т.к. думает и учиться управлению.

Для притока новых подписчики предлагаю провести вышеуказанные мероприятия.

1. Размещать ссылку на канал в начале темы.
2. Показывать иконку телеграм под сообщением в результатах поиска.
3. Снова временно включить реакции

[iprst]

судя по графику статистики в телеге рост количества подписчиков прекратился 28 марта, и после линия стабильно держится на отметке 113. Это совпадает с временем запуска 51 темы, в которой был изменен формат вводного сообщения и указана только ссылка на svodd.ru
В качестве эксперимента для проверки наблюдения, предлагаю в стартовую тему добавлять ссылку на канал.

Принято.

[iprst]

специально гнаться за количеством подписчиков совершенно не нужно, об этом много обсуждалось в соборной теме, но и игнорировать полностью не стоит

Здесь скорее вопрос создания человечной метрики.

[audetv]

Снова временно включил реакции на канале.

[iprst]

Понаблюдаем.

[iprst]

Отправил комментарий:

В телеге svodd.ru происходит высокочастотное калоедство.

Понаблюдаем 2.

[iprst]

Продолжает происходить. За счёт телеги над темой осуществляется вражеское управление.

[audetv]

Отправил комментарий:

В телеге svodd.ru происходит высокочастотное калоедство.

Понаблюдаем 2.

Я видел этот комментарий в теме, пару недель назад утром, тогда подумал, что будет маневр. Но я не заметил текущего комментария здесь в гитхабе. Пропустил это сообщение.

Есть предложение отключить трансляцию в телеге, можно временно, можно навсегда. Я об этом думал давно, эта мысль начала оформляться после эксперимента с реакциями. После этого эксперимента, я начал понимать, что ничего как бы полезного от трансляции нет. И казалось бы пусть будет, работает и не мешает. Но при этом т.к. телеграм являются по умолчанию высокочастотным средством доставки информации, а правильнее будет сказать, что средством заполнения, подавления высокочастотным шумом информационного пространства. По оглашению доставка информации, по умолчанию заполнение шумом. То правильно ли использовать этот инструмент для целей соборной темы? и при этом не оказываться жертвой этого инструмента, во власти этой концепции? А какая цель в соборной теме? Развитие личной меры. Полагаю, для развития личной меры не надо высокочастотного шума, он мешает и забирает внимание, а внимание это самый ценный ресурс человека, внимания находится в самом начале ПФУ, внимание нужно для того чтобы запустить первый пункт ПФУ. И далее нужна осмысленная работа, а не реакции психики и сформированного калейдоскопа на сообщения в теме. Я точно знаю, что некоторые комментарии, информацию в них, начал понимать только через много месяцев, по прошествии времени, и что бы понять, что я понял, надо задать уточняющий вопрос, сформировать вопрос или сообщение в виде комментария. По себе ощущаю, что телеграм как средство, которое бы способствовало повышению соборности, и мере понимания не работает. Результаты чуть мене чем за год — никакие. Но при этом всегда остается темная сторона, что телеграм используется для поддержания сформированного калейдоскопа, пища. Я периодически отключаю подключаю оповещения в телеге, обычно они отключены, чтобы не мешали и не отвлекали, я читаю тему обычно в определенное время, часто утром и вечером. В соборной теме нет такой информации, которая требовала бы срочной доставки сигнала.

Приходили в голову разные аналогии, самая простая с лопатой/топором, что это просто инструменты и надо ими пользоваться правильно. Но видимо все же такие простые аналогии неверны.

Что думает по изложенному, нужно оставить трансляцию? Или может мы можем сделать другие шаги, чтобы устранить калоедство из темы? Я спокойно рассматриваю сценарий отключения трансляции темы. Как вариант.

[iprst]

Нет, думаю отключать ничего не нужно. Раз люди пользуются и им удобно читать через телегу, пусть пользуются. Будем развивать управление и корректировать манёвр. Изначально трансляция была трансляцией, и раз её нельзя сделать инструментом вовлечения в тандем, значит пусть она будет трансляцией, а над инструментами подумаем далее.

Саму трансляцию в телегу или соцсеть может из темы или любого источника собрать кто угодно без особых проблем — все инструменты существуют, известны, кому надо он разберётся. Поэтому готовый инструмент, над которым есть полный контроль и ведётся наблюдение, это наоборот, хорошо.

Сейчас основной метод работы это наблюдение и различение процесса, который протекает без нашего участия, и затем оглашения о наблюдаемых процессах с точки зрения теории управления — что, кому, зачем.

[audetv]

Хорошо, значит продолжим использовать этот инструмент. Аргумент про инструмент над которым есть контроль, лучше чем инструмент без контроля — серьёзный.

[audetv]

Сейчас основной метод работы это наблюдение и различение процесса, который протекает без нашего участия, и затем оглашения о наблюдаемых процессах с точки зрения теории управления — что, кому, зачем.

Я пока не уверен, что полностью понял, но как понял. После комментария про калоедство вы перестали писать в теме, было немного сообщений, не отвечали, точнее не выражали свои мысли по поводу написанного участниками. Это был вариант процесса, который протекает как бы без активного участия? В теме возникала на какое-то время «немая» пауза и тишина, и потом потихоньку участники стали публиковать различные новости. А после паузы возвращение и ответы по важным темам и разбором полетов. Этот тот метод?

[iprst]

Не писал это совпадение, такого намерения не было. ЯЖО после того как написал внёс коррекцию, значит так надо. Как кто действовал я специально не следил, публиковал только когда была возможность что-то зацепить. Потом в обычном режиме уже.

Под методом я имею в виду текущие наблюдения и коррекция по обстоятельствам, поскольку детали неизвестны, и они не столь важны. Сейчас процесс на уровне ПФУ-1 и ПФУ-2. Разберёмся, пусть идёт своим чередом.

[iprst]

Основное наблюдение — никто из читателей не вступает в тандемы, и писатели активно следуют за ними. То есть появилась некая трусость и антитандем прогрессирует. Притом тему явно читают.

Тем, кто хочет развивать понимание, единственный выход — превратить комментирование в плановую работу и невзирая на преграды по времени публиковать комментарии регулярно с какой-то заданной минимальной частотой. Можно даже техническое обсуждение переносить туда, например.

[audetv]

Тем, кто хочет развивать понимание, единственный выход — превратить комментирование в плановую работу и невзирая на преграды по времени публиковать комментарии регулярно с какой-то заданной минимальной частотой. Можно даже техническое обсуждение переносить туда, например.

Это надо выбить на специальной табличке и повесить на входе всех заведений, сколько раз я это читал этот модуль столько раз соглашался, но каждый раз что-то мешает и даже сейчас когда пишу, что то внутри сопротивляется и пытается найти оправдания. Не легкая эта работа, но учитываю, что некоторое время назад я вообще ничего нигде не писал и не выражал свои мысли, только если в устной речи с коллегами или в диалоге с собой, а теперь пишу на гитхабе, иногда в соборной теме, и раздаю инструкции по email на работе.

Всякая фигня в голову лезет, типа надо ввести систему поощрения, написал 3 комментария получил доступ к трансляции, написал еще больше получил звание «концептуал» высшей степени и модный значок на аватар… Как заставить детей и взрослых писать? и выражать мысли? в игровой форме или нет.

Основное наблюдение — никто из читателей не вступает в тандемы, и писатели активно следуют за ними. То есть появилась некая трусость и антитандем прогрессирует. Притом тему явно читают.

Да. Трусость есть, возможно боязнь выразить мнение и стать объектом наблюдения в прямом эфире, как и где ты концептуально не прав, и почему до сих пор не прочитал книгу об ИПД. Это нормально) Тему читают и даже цитируют. Но пишут мало, согласен, каждый раз себя заставляю что-нибудь написать, иногда начинаю писать комментарий утром и только к вечеру заканчиваю, столько дел находиться, причем всегда реальных. но чаще всего, столько всего в голове, столько мыслей, что не всегда понятно, как их выразить так, чтобы кратко было, не получается кратко. А еще есть комментарии написанные, которые так и остались в файле неопубликованными) Ладно, будем работать.

[iprst]

Не легкая эта работа

Так всегда можно начать с малого. Новости попадаются постоянно — взять цитату из СМИ, прокомментировать по минимуму в 1-2 фразы. Кто-то что-то написал — отметить, например, согласием или несогласием. Найти противоречия или наоборот найти то, к чему не может быть возражений. То есть поддержать хороший модуль, исправить плохой. Всё это делается в рамках пары фраз и пары минут времени. Не нужно упираться рогом в землю и пытаться выложить статью. Это круто, но не всегда реализуемо. Пара строк — всегда.

Всякая фигня в голову лезет, типа надо ввести систему поощрения, написал 3 комментария получил доступ к трансляции, написал еще больше получил звание «концептуал» высшей степени и модный значок на аватар… Как заставить детей и взрослых писать? и выражать мысли? в игровой форме или нет.

Это модели из теории игр. Если применять ДОТУ, то они работают. Наверное даже можно изобрести хорошие и полезные в этом разрезе игры. Но это целая деятельность по изготовлению инструментов. А начинать всё нужно именно с пары строк, потому что фундамент различения именно там.

столько мыслей, что не всегда понятно, как их выразить так, чтобы кратко было, не получается кратко.

Наплевать на краткость или складность. Выражать так, как выходит, а чтобы не тратить времени больше, чем есть, ставить будильник, и например «писать только пять минут». Это кажется дико, но это смена привычной сети уловок, которые продуцируются калейдоскопом, который пытается сохраниться и не даёт произволу высунуть нос наружу. Уловки калейдоскопа это отдельная толстая книга, которую увы никто не написал.

[audetv]

Так всегда можно начать с малого. Новости попадаются постоянно — взять цитату из СМИ, прокомментировать по минимуму в 1-2 фразы. Кто-то что-то написал — отметить, например, согласием или несогласием. Найти противоречия или наоборот найти то, к чему не может быть возражений. То есть поддержать хороший модуль, исправить плохой. Всё это делается в рамках пары фраз и пары минут времени. Не нужно упираться рогом в землю и пытаться выложить статью. Это круто, но не всегда реализуемо. Пара строк — всегда.

Хороший метод, возьму в работу. Попробую. Нужно выработать новую привычку, автоматизм, но не на уровне писать комментарий с отключенным мозгом, в а на уровне писать и осмысливать, сам факт осмысливания при написании, часто бывает как , прочитаешь сообщение и начинается внутренний монолог, а после того как он завершен, вроде возвращаться и что то писать нет нужды. Возможно не надо вообще просто читать, а надо читать и сразу писать ответ. Вы кажется что-то такое подобное уже писали в теме, в разное время.

[iprst]

на уровне писать и осмысливать, сам факт осмысливания при написании, часто бывает как , прочитаешь сообщение и начинается внутренний монолог, а после того как он завершен, вроде возвращаться и что то писать нет нужды

Верное наблюдение, и это действительно привычка — письменная речь организует сознание. Просто подуманная мысль сильного влияния не оказывает, поскольку она не связана с другими отделами мозга, и чтобы её след проявился материально, её нужно подумать несколько тысяч раз наверное. С письмом иначе — пока пишешь, во-первых, сформулируешь скорее всего лучше, чем просто в уме, то есть подумаешь её несколько раз, и во-вторых, закрепление происходит за счёт подключения механической системы.

[iprst]

Самый финт ушами — писать «одно и то же» много раз в ответ на разные вектора. Такая атака — вроде информация со всех сторон и должен быть разный ответ, а за счёт управления выводишь в один и тот же ответ, и таким образом формируется многомерное различение типа «всё это части одного целого». Это системное процессуальное мышление.

[iprst]

Вскрылась ячейка. 18 минут видео гнилого дерьма в ссылке на тг с тремя словами «описания» — и менее чем за пару минут у поста два лайка. Всё понятно? Всё понятно. Управление калоедством.

Этот как его, тандем.

[audetv]

Вскрылась ячейка. 18 минут гнилого дерьма в ссылке на тг — и менее чем за пару минут у поста два лайка. Всё понятно? Всё понятно. Управление калоедством.

Ого, уже 3 лайка/дизлайка. БШ и ДШ. Не смотрел ссылку. по существу нечего сказать.

Этот как его, тандем.

Ага. Тот который, прямо по нелюбимой всем калоедами книги ИПД. Но ведь могут же вступать в тандем) просто надо еще научиться различать куда вступаешь…

[iprst]

Пока происходит процесс ИПД.

[iprst]

Это фейк. Откуда под фейком за пару часов четыре лайка?

[audetv]

Даже не знаю. 28 просмотров 4 лайка. Сейчас 32 просмотра 4 лайка 1 пересылка. По статистике 4 лайка почти максимум-много. Я помню как то было 6 лайков. Значит есть 4-6 пользователей, которые лайкают , синхронизируются. На другом телеграм канале, на котором публикуются некоторые сообщения выборочно из нашей темы, часто лайков намного больше до 10-15 бывает по такими же сообщениями. Так что подписчики сводд более сдержанные в этом плане))

[iprst]

Хорошо, будем наблюдать.