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Beispiel von unvollständigem Datenexport (VuFind-Zotero) #2362

Open AleAprile opened 1 year ago

AleAprile commented 1 year ago

Vor mehreren Wochen haben wir erneut über die unvollständigen Angaben beim Export VuFind>Zotero gesprochen. Hier wie gewünscht ein konkretes Bespiel: https://ixtheo.de/Record/1816272345

Vollständige Angabe: Thomas Hieke, Von der Unzulänglichkeit des menschlichen Redens von Gott. Hosea 11 und andere Metaphernsprenger im Alten Testament, in: Burz-Tropper, Veronika (Hg.), Gottes-Bilder. Zur Metaphorik biblischer Gottesrede (BWANT 232), Stuttgart: Kohlhammer, 2022, 71-87.

Was VuFind ausgibt: Hieke, Thomas. „Von der Unzulänglichkeit des menschlichen Redens von Gott: Hosea 11 und andere Metaphernsprenger im Alten Testament“. In Gottes-Bilder, 71–87. Beiträge zur Wissenschaft vom Alten und Neuen Testament, Band 232. Stuttgart: Verlag W. Kohlhammer, 2022.

Es fehlen (1) Herausgeber des Sammelbandes und (2) Untertitel des Sammelbandes.
Diese Informationen sind im Datensatz des übergeordneten Werkes zwar vorhanden, die kommen aber auf der Ebene des besagten Aufsatzes nicht mit rüber, was dazu führt, dass die händisch eingetragen werden müssen.

IxTheoKm commented 1 year ago

Diese Frage betrifft nicht nur den Export. Vor Jahren wurde von einem Nutzer moniert, dass die Anzeige der übergeordneten Werke unvollständig sei.

Das liegt daran, dass in Feld 773 nur der normierte Sucheinstieg ausgeliefert wird. Alles andere müsste man sich aus dem verknüpften Datensatz holen.

Wenn es in 773 keine Verknüpfung gibt, sondern nur verbal erfasste Angaben (was auch vorkommen kann), werden außer dem normierten Sucheinstieg (z.B. geistiger Schöpfer und Haupttitel) keine Titelzusätze und keine Herausgeber erfasst. Da hat man also keine Möglichkeit, sich die fehlenden Angaben aus dem übergeordneten Werk zu holen.

IxTheoKm commented 1 year ago

Ich muss meine Aussage korrigieren: die Nutzermeldung betraf die Anzeige der Herausgeber beim übergeordneten Sammelwerk selbst. Dieser Fehler wurde inzwischen behoben.

Es ändert aber nichts an den Gründen dafür, dass die Herausgeber und Zusätze zu Titeln bei den Aufsätzen nicht angezeigt/exportiert werden.

AleAprile commented 1 year ago

Vielen Dank. - Heißt es dann konkret, dass wir diesen Fehler/dieses Problem systematisch nicht lösen können? Das ist wichtig zu wissen, damit wir endgültig auf solche Fragen aus der Fachcommunity antworten können. Nach meiner Wahrnehmemung werden sie mittlerweile häufiger gestellt. Letzte Woche wurde ich etwa auch von zwei hiesigen Theo-Profs darauf angesprochen.

jriedl commented 1 year ago

Habe in den letzten Tagen begonnen, an dieser Thematik zu arbeiten, aber kommt auf die Spezifikation an, ob wir hier zu einer Lösung kommen, da das Handling der Autoren komplex ist: Wir haben in der Vergangenheit die Möglichkeit geschaffen, für die Exportfunktion auf den übergeordneten Record zuzugreifen, dies ist also umsetzbar. Es kommen allerdings mehrere andere Punkte zusammen: Der Export für Zotero ist RIS (vgl. https://en.wikipedia.org/wiki/RIS_(file_format)), d.h. wir können diese Angaben nur als zusätzliche Informationen im T2-Feld speichern und sind damit eigentlich auf ein bestimmtes (deutsches?) Zitationsformat festgelegt. Außer man macht den Export abhängig z.B. von der gewählten Oberflächensprache, aber das könnte ungewünschte Effekte haben. Weiterhin: Sollen/müssen/können Angaben wie "ed/Hg." lokalisiert werden, ohne das gesondert im Code pflegen zu müssen? Das spezifische Problem mit dem oben genannten Record 1816272345 ist weiterhin, dass der "Autor" eine Konferenz ist (in MARC 111) und Kriterien definiert werden müssten, wie mit solchen Fällen umzugehen ist. Folgende Informationen bekommt man mit im Bezug auf die Autoren vom übergeordneten Record zurück:

T2  - Array
(
    [primary] => Array
        (
        )

    [secondary] => Array
        (
            [Burz-Tropper, Veronika 1984-] => Array
                (
                    [role] => Array
                        (
                            [0] => edt
                        )

                    [id] => Array
                        (
                            [0] => 723992207
                        )

                    [gnd] => Array
                        (
                            [0] => 1025769848
                        )

                )

        )

    [corporate] => Array
        (
            [Gottes-Bilder. Symposion zur Metaphorik biblischer Gottesrede 17.-19.02.2021, Wien] => Array
                (
                    [role] => Array
                        (
                            [0] => aut
                        )

                    [id] => Array
                        (
                            [0] => 723992207
                        )

                    [gnd] => Array
                        (
                            [0] => 1025769848
                        )

                )

        )

)

Wie wird entschieden, wann der Corporate-Author verwendet werden soll und wann nicht? Vorschlag wäre: Ich verfolge den aktuell verfolgten Ansatz (ausgehend von den gesamteen Informationen im Code oben) weiter und wir müssen dann sehen, ob wir nahe genug an eine zufriedenstellende Lösung kommen.

jriedl commented 1 year ago

Der aktuelle Stand findet sich auf ptah. Als Heuristik werden körperschaftliche Autoren nicht angezeigt, wenn Autoren in den anderen Bereichen (primary, secondary) existieren. Die Rolle "Autor" wird nicht explizit angegeben. Die Rollenkürzel fließen derzeit unverändert ein.

IxTheoKm commented 1 year ago

Ich habe den Datensatz auf die Schnelle exportiert. Er sieht für mich okay aus: TY - CHAP TI - Von der Unzulänglichkeit des menschlichen Redens von Gott: Hosea 11 und andere Metaphernsprenger im Alten Testament T2 - Burz-Tropper, Veronika 1984- (edt), Gottes-Bilder: zur Metaphorik biblischer Gottesrede SP - 71 EP - 87 T3 - Beiträge zur Wissenschaft vom Alten und Neuen Testament SV - Band 232 AU - Hieke, Thomas CY - Stuttgart PB - Verlag W. Kohlhammer PY - 2022 LA - German SP - 71 SN - 9783170409781 SN - 3170409786 ER -

@AleAprile Passt das so?

AleAprile commented 1 year ago

Ich müsste den Export der RIS-Datei in Zotero testen, um zu sagen, ob das passt oder nicht. Wenn ich das versuche, bekomme ich allerdings folgende Fehlermeldung in Zotero "Beim Importieren der ausgewählten Datei mit "XML ContextObject" ist ein Fehler aufgetreten. Bitte überprüfen Sie, ob die Datei korrekt ist, und versuchen Sie es erneut". Liegt es an mir oder der Datei?