Asset

[zeckson]

Oxford Dictionary:

Definitions of asset
noun
a useful or valuable thing, person, or quality.
quick reflexes were his chief asset
synonyms: benefit, advantage, blessing, good point, strong point, selling point, strength, forte...

https://en.oxforddictionaries.com/definition/asset

А что мы видим в значении:

ресурс, обычно вспомогательный, как стили и картинки для страницы, напр. site assets — ресурсы сайта.

Смысл абсолютно противоположный. Предлагаю убрать слово "вспомогательный":

ресурс, обычно статический, как стили и картинки для страницы, напр. site assets — ресурсы сайта.

[igoradamenko]

Не понимаю, почему мы должны смотреть в оксфордский словарь, когда говорим о жаргонизмах.

Тем не менее, предложенная правка выглядит более логичной, ассетсы и правда чаще всего статичны.

[timmarinin]

OED здесь не к месту, в веб-разработке под assets в первую очередь понимают статические внешние (по отношению к странице) ресурсы, соответственно, их можно назвать вспомогательными.

[gunlinux]

Статические - подмножество вспомогательных. Оригинальный вариант лучше покрывает область использования.

[zeckson]

Добрый день,

Не понимаю, почему мы должны смотреть в оксфордский словарь, когда говорим о жаргонизмах.

@igoradamenko не могли бы вы пояснить свою точку зрения, почему эту неуместно?

OED здесь не к месту

@marinintim не могли бы вы развернуть, почему OED здесь не к месту?

Статические - подмножество вспомогательных.

@gunlinux на мой взгляд вы не правы. Чтобы доказать, что "Статические - подмножество вспомогательных" надо найти непересекающийся термин, т.е. антоним вспомогательного — основной. Множества статический и основной не пересекаются, если считать что статический — это подмножество вспомогательного, тогда статический не может быть основным ни при каких обстоятельствах, а я считаю что статический — может быть основным. Например, статический сайт — сайт состоящий из статического контента весь контент которого — основной (не вспомогательный).

[igoradamenko]

Потому что OED понятия не имеет о том, что есть такие чуваки как фронтендеры, которые используют свой собственный сленг, основанный на английском языке. OED is Oxford English Dictionary. It's not a Front-end Dictionary.

No dictionary entries found for ‘at-rule’.

callback

1. An invitation to return for a second audition or interview.
2. A telephone call made to return one that someone has received.
3. A security feature used by some computer systems accessed by telephone, in which a user must log on from a previously registered phone number, to which the system then places a return call.

cascade

1. A small waterfall, typically one of several that fall in stages down a steep rocky slope.
2. A process whereby something, typically information or knowledge, is successively passed on.

cell

1. A small room in which a prisoner is locked up or in which a monk or nun sleeps.
2. The smallest structural and functional unit of an organism, which is typically microscopic and consists of cytoplasm and a nucleus enclosed in a membrane.
3. A small group forming a nucleus of political activity, typically a secret, subversive one.
4. A device containing electrodes immersed in an electrolyte, used for generating current or for electrolysis.
5. The local area covered by one of the short-range transmitters in a cellular telephone system.

No dictionary entries found for ‘classitis’.

closure

1. An act or process of closing something, especially an institution, thoroughfare, or frontier, or of being closed.
2. (in a legislative assembly) a procedure for ending a debate and taking a vote.
3. A sense of resolution or conclusion at the end of an artistic work.

Извините, но нет.

[yoksel]

Например, статический сайт — сайт состоящий из статического контента весь контент которого — основной (не вспомогательный).

Html-файлы в таком случае являются основным контентом, а картинки, стили и скрипты — вспомогательным, потому что даже если вспомогательных ресурсов не будет, основной контент можно будет прочитать и сайтом всё равно можно будет воспользоваться.

[jucke]

Предложенную правку можно внести (заменить "вспомогательный" на "статический").

Static assets — устойчивый термин, из-за него существует директория /assets.

Мне нравится концепция вспомогательности ресурсов по отношению к контенту, но она менее уместна для технического перевода.

[zeckson]

Извините, но нет.

@igoradamenko почему нет?! Практически все термины в IT содержат в себе аллюзии на реальный мир и в некоторой степени им подобны. Удачные аллюзии приживаются и становятся терминами, неудачные умирают.

[zeckson]

Html-файлы в таком случае являются основным контентом, а картинки, стили и скрипты — вспомогательным, потому что даже если вспомогательных ресурсов не будет, основной контент можно будет прочитать и сайтом всё равно можно будет воспользоваться.

@yoksel вы наверное неправильно меня поняли. Я ни в коем случае не хотел сказать что они не могут быть вспомогательными. Я хотел указать на то что они могут быть как раз-таки основными. Например, если это сайт-выставка какого-нибудь фотографа, тогда сайт имеет мало смысла без собственно галереи фотографий.

[gunlinux]

@yoksel вы наверное неправильно меня поняли. Я ни в коем случае не хотел сказать что они не могут быть вспомогательными. Я хотел указать на то что они могут быть как раз-таки основными. Например, если это сайт-выставка какого-нибудь фотографа, тогда сайт имеет мало смысла без собственно галереи фотографий.

@zeckson не путайте ugc/контент с ресурсами. Даже в случае с фотографом, фотографии упадут в папку content/photos/uploads/etc. В теории можно держать фото вместе с логотипом и ленточкой под хедером, но это ужасный антипаттерн. Мы же всегда готовы к изменение контента, пытаемся делать его железным. Для этого и разделяем контент с ресурсами.

[zeckson]

@gunlinux вы все правильно говорите, но речь шла не о паттернах и папках, а о том что утверждение Статические - подмножество вспомогательных — неверно, ввиду того, что оба термина независимы, как холодное и кислое. Пример с сайтом был приведен только для того чтобы подчеркнуть это утверждение. Если вы внимательно перечитаете дискуссию, то эта тема возникла из вашего комментария и не имеет отношения к теме дискуссии.

[SelenIT]

@zeckson дискуссия была в контексте обсуждения технического термина. А применительно к сайтостроению за термином asset традиционно уже закрепился оттенок именно вспомогательности, служебности, чисто технической роли соответствующего ресурса — в противоположность основному контенту.. А уже эти вспомогательные/служебные/технические ресурсы (как, впрочем, и контент) могут быть, в свою очередь, статическими и динамическими/генерируемыми.

«Asset не может слишком много значить — в противном случае его зовут иначе» :)

[zeckson]

А применительно к сайтостроению за термином asset традиционно уже закрепился оттенок именно вспомогательности, служебности, чисто технической роли соответствующего ресурса — в противоположность основному контенту.

@SelenIT Тот самый момент когда традиции побеждают здравый смысл. В моей системе традиций сайтостроения за термином asset — закрепился оттенок чисто статической роли. Т.к. традиции у всех разные единственный выход закрыть этот issue как невалидный.

[SelenIT]

@zeckson, как вариант (раз уж обнаружились разные традиции), может быть, есть смысл провести голосование?

[zeckson]

@SelenIT это не имеет большого смысла, т.к. я предложил правку к термину опираясь на логическое заключение и оригинальное значение слова в английском языке, а также смысл этого термина в англоязычном секторе интернета. Я к сожалению ничего не знаю про традиции таких чуваков как фронтендеры, и поэтому моя правка действительно выглядит бессмысленной в глазах традиций.

[SelenIT]

а также смысл этого термина в англоязычном секторе интернета.

Поскольку с помощью словарика мы в основном переводим материалы оттуда, если там у этого термина действительно другой смысл (без оттенка служебности/вспомогательности) — надо доразобраться, имхо. Потому что хотя, с одной стороны, «Web assets» чаще всего определяются как-то наподобие такого:

Web assets are things like CSS, JavaScript and image files that make the frontend of your site look and work great.

т.е. явно нужные, но всё-таки служебные «things», c другой стороны, есть более общий термин «Digital assets», куда явно входит и контент. Давайте всё-таки проголосуем!

[pepelsbey]

Мой голос за сужение понятия до статических ресурсов для вёрстки. В моих проектах папка assets содержит то, что уже и так готово и не требует постобработки, вроде препроцессоров, минификаторов и т.п. Содержимое страниц и их ресурсы занимают фронтендеров реже, чем непосредственные материалы для вёрстки.

[zeckson]

@SelenIT мне не очень нравится источник, т.к. это все-таки сайт какого-то PHP-фреймворка. Я бы предложил вариант вполне адекватного Web Standards Sherpas англоязычного коммюнити:

assets A catch-all term referring to all materials needed to successfully complete a project. In terms of web design and development, “assets” typically refer to the text content, graphics, photographs, videos, audio files, and databases.

Там нет, таких вещей как "things" и прочей неоднозначной мишуры.

[SelenIT]

Еще раз посмотрел на словарик Web Standards Sherpas и у меня сложилось мнение, что разница между их определением и примером с сайта PHP-фреймворка не в разной авторитетности, а в разном подходе/контексте. Web Standards Sherpas дают максимально абстрактное, «общефилософское» определение понятия (как и википедия), а сайт PHP-фреймворка — конкретное разговорное значение («web assets») из повседневного обихода. Кроме того, похоже, что сайт Web Standards Sherpas последних пару лет обновляется очень эпизодически, а словарик отражает состояние дел примерно конца 2010 года. Тогда деление на динамический контент и статические ресурсы еще не было так распространено.

Может быть, есть смысл найти компромиссный вариант, напр. что-то вроде такого?

asset

ресурс. В широком смысле — любой ресурс, из которых состоит сайт (текстовые файлы, графика, видео, базы данных и т.д.). Часто употребляется в узком смысле «статический ресурс» (стили, скрипты, графика для оформления и т.п.), в противоположность динамическому содержимому.