Gist

[brynzovskii]

Всем известны github гисты. Как перевести? И какое дать определение.

[brynzovskii]

Если считаете, что слово не уместно во фронтенде, можем ишью закрыть

[pepelsbey]

Как и в случае с ишью, гист стал новым словом во фронтенде благодаря Гитхабу. Можно как угодно пытаться его перевести на русский, но если мы будем говорить про гисты с Гитхаба, самое понятное — будет называть их гисты. Можно завести словарную статью по существующим примерам.

[skip405]

А я один как "джист" произношу?

[pepelsbey]

Может тогда и джиф? 🙄

[skip405]

Вадим, сравнение хорошее, но мимо :)

Самым простым аргументом можно считать то, что в английском языке слова, которые выглядят как будто они одинаковые, зачастую произносятся по-разному.

Cf. school, book, blood — 3 разных произношения удвоенного o.

Поскольку gif — это придуманный акроним, то авторы вправе были выбирать, как произносить, что они и сделали. Ну… да, «гиф» можно считать неуважением к авторам :) Но это же созданный акроним, к gist это не имеет никакого отношения, оно не имеет двойного произношения даже между вариантами английского. И это не акроним.

Если посмотреть на значение слова, или на варианты перевода, то становится понятным, что создатели гитхаба именно это слово и имели в виду, подбирая название для создания «коротких заметок».

Есть контр-мнение? :)

[brynzovskii]

Произношение, это, по-моему, не столь важно, мне лично - гист удобнее, джист - грубо как то)) Джигурду напоминает :laughing: Мои поиски не принесли ничего полезного, кроме словарного перевода, как говорит @skip405 "Короткие заметки", да и, учитывая тенденцию среди русских, использовать английские слова, даже за пределами IT, скилуха, стартапы, тимлид, и тд, сомнение закрадывается, что короткие заметки приживутся. Моя надежда была на то, что есть какой-то альтернативный вариант у русскоговорящих разработчиков для слова gist. Но, не велика потеря ))))

[pepelsbey]

@skip405 я говорю не про английский язык в этом случае, а про русский. Русскому уху и языку проще гиф и гист, чем джиф и джист (одинаковое количество букв помогает сложить соответствие слов), плюс впервые просторечно считывается это именно так. Мой любимый пример: бордер, а не бодэ. Видим слово, читаем его по-русски, так оно и входит в язык.

[skip405]

Вадим, давай пофантазируем, какова была бы вероятность того, что в русском языке было бы «гиф», когда основным вариантом на западе (если бы все послушались автора) был бы «джиф»? На мой взгляд — нулевая. Иначе «джин» был бы «гином», а «Джордж» всегда был бы «Георгом». К тому-же я представляю, как «грамотно» будет говорить русскоязычный докладчик на иностранной конфе, он же явно какие-то гисты будет упоминать.

[pepelsbey]

Давайте может сфокусируемся на задаче?

[skip405]

Я на ней и только на ней )) Просто вы же «джист» не признаёте по какой-то слабой причине, КМК. «Уху и языку проще». Именно отсюда и будет увеличение безграмотности наших разработчиков, если все будут говорить не так, как правильно, а так, как проще. (Поклонник Гарри Поттера явно увидит слова Альбуса :)

Резюмируя мнение — слово «гист» не имеет лингвистический предпосылок, а имеет только личные хотелки тех, кто так произносит. Наряду с «хидер», «грунт», «биндинг».

[pepelsbey]

Алексей, я снова и снова вижу, как вы хотите научить людей говорить правильно, чаще всего — ближе к оригинальному произношению. Вам почему-то кажется, что это грамотно. Но это не так и это не то, чем мы здесь занимаемся.

[brynzovskii]

Попробую сформулировать

Gist - Нет аналогичных названий в русском языке. Сервис от команты github, предоставляющий возможность хранения (обмена) фрагментов кода (сниппеты).

..а «Джордж» всегда был бы «Георгом»

@skip405 , чем Вам Жора не нравится :smile:

[skip405]

@pepelsbey Моё «почему-то» чаще всего обосновано чем-то. Если вам кажется, что вариант «джист» неправильный, приглашаю посмотреть, как передаётся в русский язык мягкое g. С вами бы никто не спорил, будь гист на западе и будь сотни примеров вокруг, когда произношение не играло бы роли (да-да, я помню про ваш бодэ).

Ваша фраза «Вам почему-то кажется, что это грамотно. Но это не так» в полной мере должна относиться и к вам, или ваше мнение не подлежит сомнению? Если вы считаете, что вариант «гист» правильный, приведите хоть несколько примеров, чтобы можно было хоть на что-то опереться. Или ссылку на что-нибудь поясняющее. Без пояснения, лично в моих глазах, это будет очередным фэйлом русскоязычного комьюнити.

@brynzovskii к Жоре я отношусь нормально, это Вадим говорит, что «г» для уха лучше, а не «дж».

P.S. Alex в моём случае Александр

[VovanR]

Гит - гитхаб - гист.

[pepelsbey]

Повторюсь снова: задача этого словаря не учить людей говорить правильно, задача этого словаря — фиксировать употребление. Процитирую ридми:

При выборе варианта перевода приоритет будет отдан наиболее употребимому в профессиональной среде, либо исторически принятому (например, в типографике).

Можно считать это фейлом коммьюнити, но статистический принцип здесь главенствующий. Перевес в результатах поиска на порядок решает все вопросы. Я очень не хочу терять время в спорах о «правильном», я хочу собрать словарь, который отразит существующий язык и поможет назвать новые вещи, которые мы пока стесняемся называть кириллицей. Чтобы в статьях на Хабре перестали писать WEB-сайты или FlexBox’ы.

[pepelsbey]

Возвращаясь к гистам: гитхаб, гист — это ровно так, как говорят в массе. Результаты поиска это показывают. То, что кто-то говорит джист или КСС, джей-кьюри или вроде того (насколько бы это ни было близко к оригинальному звучанию) словарь волновать не должно. Если всё сообщество ошибается — мы с сообществом. Потому что так работает язык и идти против него — глупо и тщетно.

[timmarinin]

Не уверен, что есть смысл добавлять в словарь. По той же логике можно добавить пены с Codepen, etc., etc.