wwj718
commented
2 years ago @snowyu 谢谢！丰富、精彩而深入的讨论。
要逐一回复讨论中提及的事物/观点，可能超出我的能力范围或兴趣范围。就其中我曾经思考过的话题，做一些回复。
在不同的虚拟世界之间进行穿梭，那么需要更多的关于世界（数据）的约定（规范）
似乎与语义网的想法有相似之处。
metaverse 浏览器项目本身必须是开放和开源的，并且是简单的:易于开发和使用的。这样的项目永远也不是一家公司所能打造出来，例如，互联网永远不可能作为一家公司的消费品出现。互联网在非商业研究文化中孵化了数十年. 当一个价值万亿美元的产业围绕它发展时，核心协议中嵌入了一套核心价值观（去中心化、人人平等），并且今天仍然被认为是值得为之奋斗的理想。
非常赞同这段讨论。这或许正是目前 metaverse 值得吐槽的地方。
关于 Croquet 的讨论，我认同前半段(底层的渲染引擎应该也是自适应的. 事实上Croquet也正是这么做的)，而不认同后半段。
Croquet 确实是一个研究项目，正如当年的互联网和面相对象是一个研究项目。 抵达未来的方式不是模仿和迎合流行的东西(这是很好的改良思路)，而是去询问我们真正需要什么。 流行的东西和好的东西，这两个集合，有时候有重叠，但“流行”不是“好”的原因，它们有时候也没什么关系。计算机领域的流行文化问题，Alan Kay在这篇访谈中有深入讨论 A Conversation with Alan Kay。
至于Smalltalk为何没流行，原因有很多 The Rise and Fall of Commercial Smalltalk
那么就不是在做一个现阶段让人人都能玩得起的东西。
个人计算社区在 Croquet 项目上前后投入了近30年的时间，30年前，这个项目确实太未来，太慢，研究小组通过更好的计算机提前抵达未来（Alan Kay的方法论，通过使用最好的硬件提前到未来，以避免过早优化: 7 Steps For Inventing The Future），但是我们差不多到了过去的未来。
今天，大多数硬件，甚至树莓派，都已经足够快。 我在虚拟机上(window 7)运行Croquet都已经很快了， Croquet目前需要做的是，把架构运行在现在技术栈上，以获得图形学和其他领域的进展
摩尔定律和互联网是两股主要力量，它们像大陆板块一样碰撞在一起，创造了巨大的可能性山脉。由于现有的操作系统都是在世界还相当平坦的时候创建的，它们在设计时并没有真正考虑到这些板块力量，因而无法抵达我们现在所能攀登的高度。
snowyu
lamdba
liuxing3169
Dynaverse: 万物皆动，名称不错！
完全同意如今的所谓“元宇宙”概念只不过是把游戏的关卡（故事）设计放入到游戏世界中而已，想跳出去，穿越到另一个公司的游戏世界里，对不起，鄙公司才是正宗
元宇宙，为了保护用户您的安全，老实待着。但是对于
Croquet我有不同的看法。不过，首先让我阐述自己关于元宇宙的一些想法。在我眼里，
元宇宙也许是下一代互联网的标志。如今的互联网打通了信息交互的通道,随着个人创作的盛行以及VR/AR的出现，进而才有了metaverse概念的出现。不过如同最开始互联网
Web浏览器的出现一样，从最简陋的文本Web浏览器(lynx)，到图形界面的Web浏览器，再到有脚本交互多媒体Web浏览器。而这次则是metaverse 浏览器，其根本是协同创作展现不同虚拟世界,在不同的世界中自由创作与穿梭。Web浏览器的网址是网页的地址，而metaverse 浏览器的网址则是各个虚拟世界的网络地址。Web浏览器的超链接在metaverse 浏览器中则是虚拟世界里面的传送门。而要打通不同的虚拟世界，在不同的虚拟世界之间进行穿梭，那么需要更多的关于世界（数据）的约定（规范）：
要想打通不同的虚拟世界，成为业界标准，那么
metaverse 浏览器项目本身必须是开放和开源的，并且是简单的:易于开发和使用的。这样的项目永远也不是一家公司所能打造出来，例如，互联网永远不可能作为一家公司的消费品出现。互联网在非商业研究文化中孵化了数十年. 当一个价值万亿美元的产业围绕它发展时，核心协议中嵌入了一套核心价值观（去中心化、人人平等），并且今天仍然被认为是值得为之奋斗的理想。如今互联网常规的登录认证方式是以密码为主，但是该方式存在极大的问题，首先安全性依赖于口令，其次是口令的唯一性:不同的站点登录需要不同口令， 而且口令不能记录（审计）用户行为（任何有数据库权限的人员都能随意篡改用户行为）。而目前2FA以及WebAuthn认证机制做到的也只是提高了安全性。 并不能有效解决唯一性和审计问题。
其次
metaverse 浏览器需要适应各种不同的计算环境(跨平台，跨设备)，而不是象普通游戏那样，必须满足最小配置方能运行。 换句话说，底层的渲染引擎应该也是自适应的（当然不仅仅是渲染，物理引擎和AI生物引擎也应该是自适应的）,能够自动切换渲染类型以便适应不同的计算环境(甚至可以将3D作为2D渲染):不过，目前我还没有看到类似的游戏(渲染)引擎能完全满足我的需求。
好了现在回到
Croquet，在我看来它充满了浓浓的学术研究味，它是在为未来做实验研究准备，而不是为现在，从它的使用环境来看:这怎么让现在互联网的大多数人愉快的玩耍，尤其是欠发达地区，这符合互联网
人人平等的宗旨？当然作为研究是没啥的。就语言来说，越通俗的，使用的人越多的，找到人的可能性越大，越生僻的越难找到人！现代面向对象语言从
Smalltalk中吸取养分，Smalltalk因缺乏标准而没落，不过，就研究来说选Squeak无可厚非。当然，在
Croquet以及dynamicland中许多好的理念可以吸收，利用。但是直接用，那么就不是在做一个现阶段让人人都能玩得起的东西。就游戏来说，目前尝试协同创作的沙盒游戏最成功的是像素《我的世界》，它欠缺的就是分享世界比较麻烦，而且在《我的世界》中穿越不同的世界也都不可能。 在我看来Roblox的创作方式还是太复杂，Roblox成功之处在于它的作品分享以及商业模式。
而在开源中，最成功的目前是《minetest》,类似《我的世界》，而与之不同的是，它的目标是希望作为开发各类像素沙盒游戏的引擎，而非游戏。它的一个重要特点是跨平台设备，不挑机器显卡。脚本引擎用的是lua。利用它，可以快速做一些原型验证。
我目前正在基于《minetest》，开发《minetest教育版》对标的是《我的世界教育版》，为啥用《minetest》,就是因为它不挑机器显卡，再老的机器也能跑，这样对贫困山区的教育也会有帮助。当前已经完成了一个集时间管理和挑战为一体的功能模组： Quiz. 我正在思考的是如何用
文本描述的方式去创建世界（而不是在游戏世界里堆砖），以此来降低创建世界门槛，让教案更符合教师的习惯，更便于阅读修改.如果希望快速玩原型验证，minetest是一个不错的起点，尽管它的内部存在大量待解决的问题: