Closed salgo60 closed 3 months ago
Länkade denna issue från forum.civictech.se
Svar Justitiedepartementet 2022 dec 13
Nedanstående svar om status på ett 22 år gammalt projekt uppfattar som rent ut sakt oförskämt "datum för när arbetet ska redovisas eller något beslut om hur det ska ske" ..... "Det finns därmed inte heller någon projektyta eller delresultat eller liknande som kan redovisas eller lämnas ut."
en projektyta finns se github.com/rinfo/rdl/issues men Domstolsverket gav upp 2015 och sedan dess verkar ingen gjort något??? se mer info https://github.com/salgo60/LagrummetLight
Tack för ditt mejl med begäran om att få ta del av handlingar och med frågor om översyn av rättsinformationsförordningen m.m.
Av rättsinformationsförordningen (1999:175) följer att det ska finnas ett rättsinformationssystem som ska innehålla viss grundläggande rättsinformation genom ett allmänt nätverk. Domstolsverket är samordningsmyndighet för systemet (15 §) och administrerar webbplatsen lagrummet.se. I den egenskapen ansvarar Domstolsverket bland annat för samordning av frågor om standardisering samt avgör om den obligatoriska informationen uppfyller kraven enligt förordningen m.m. (16 §).
I budgetpropositionen för 2017 redovisade regeringen att det i Regeringskansliet pågår en översyn av rättsinformationsförordningen (prop. 2016/17:1 utg.omr. 4 s. 49 f). Det är ett pågående arbete som är under beredning inom Regeringskansliet. Således finns det inget ärendenummer eller liknande och det finns inte heller något bestämt datum för när arbetet ska redovisas eller något beslut om hur det ska ske. Det finns därmed inte heller någon projektyta eller delresultat eller liknande som kan redovisas eller lämnas ut.
Användningen av ELI (European Legislation Identifier) bygger på principen om frivilligt antagande (se Rådets slutsatser av den 6 november 2017 om European Legislation Identifier [2017/C 441/05]). Frågan om en eventuell implementering av ELI i Sverige har inte varit föremål för något regeringsbeslut. Regeringen har således inte tagit ställning till eller fattat några beslut om en eventuell sådan implementering i Sverige. Hälsningar, Pontus Hederberg
Regeringskansliet anges tydligt i dokumentet ovan som ansvarig
19 dec 2022 för att vara säker att Regeringskansliet känner sig utpekad skickas samma fråga igen
Svar Pontus Hederberg, Regeringskansliet 19 dec 2022
Hej Magnus,
Tack för ditt mejl om att få ut handlingar och med frågor gällande översyn av rättsinformationsförordningen m.m.
Jag har i brev den 13 december skickat ett svar på dina frågor och din begäran men här följer
ytterligare ett svar.
Fråga 1 pågår arbete med "översyn av rättsinformationsförordningen"
- I budgetpropositionen för 2017 redovisade regeringen att det i Regeringskansliet pågår en översyn
av rättsinformationsförordningen (prop. 2016/17:1 utg.omr. 4 s. 49 f). Det är ett pågående arbete
som är under beredning internt inom Regeringskansliet. Budgetpropositionen för 2017 kan du ta del
av på följande webbplats:
Fråga 2 projektnummer
- Det är ett internt arbete.
Fråga 3 när skall det redovisas
- Det finns inget bestämt datum för när arbetet ska redovisas.
Fråga 4 var kan vi följa detta arbete finns projektyta
- Det är ett internt arbete.
Fråga 5 har delresultat publicerats
- Det är ett pågående internt arbete.
Fråga 6 är ELI en del av detta
- Användningen av ELI (European Legislation Identifier) bygger på principen om frivilligt antagande (se Rådets
slutsatser av den 6 november 2017 om European Legislation Identifier [2017/C 441/05]). Frågan om en eventuell implementering av ELI i Sverige har inte varit föremål för något regeringsbeslut. Regeringen har således
inte tagit ställning till eller fattat några beslut om en eventuell sådan implementering i Sverige.
Det finns således inte några andra allmänna handlingar än budgetpropositionen från 2017 att lämna ut som
motsvarar din förfrågan.
Hoppas du är nöjd med svaret.
Med vänliga hälsningar
Pontus Hederberg
Kansliråd
Justitiedepartementet
Kriminalpolitiska enheten
103 33 Stockholm
Tfn 08-405 53 01
Mobil 072-579 69 79
[[e-postadress](https://handlingar.se/help/officers#mobiles)]
[www.regeringen.se](http://www.regeringen.se/)
Summering
Presentation vad som skulle ha levererats dvs. interoperabilitet mellan författningar producerade av ung. 100 myndigheter
Till Regeringskansliet, Vidarebefordra detta till den person eller myndighet, t.ex. Justitiekanslern, som bedriver granskningar kring hanteringar av allmänna handlingar. Jag skriver för att begära en intern granskning av Regeringskansliets hantering av min begäran om allmän handling enligt offentlighetsprincipen - 'Rättsinformationssystemet SFS 1999:175' och även att ni gör en översyn hur ni fullföljer ert uppdrag och kommunicerar detta Att efter 26 års projektarbete och att i budgetpropositionen för 2017 få ett påpekande att Regeringskansliet skall utreda detta att sedan år 2022 inte kunna ge besked och även verkar tro att Justitiedepartementet skulle veta så tyder det på 1) att utvecklandet av det svenska Rättsinformationssystemet inte sköts på det sätt som SFS 1999:175 beslutat att det skall göras 2) att regeringskansliet på > 6 år inte kunnat göra en översyn enligt budgetpropositionen för 2017 säger att dom skall göra det tyder på att detta bör granskas En fullständig historik över min fråga och all korrespondens finns tillgänglig på Internet via den här adressen: https://handlingar.se/sv/request/rattsinformationssystemet_sfs_19
Mitt ärende https://github.com/salgo60/LagrummetLight/issues/3 Om utlämnandet är förknippat med en kostnad vill jag ha information om villkoren för avgiften innan utlämnandet sker.
Med vänlig hälsning, Magnus Sälgö
Kontakta Riksrevisionen också.
Kontakta Riksrevisionen också.
@emilv Tackar min tanke just nu är att vi startar med 20 dec 2022 granskning begärd och ser om någon känner ansvar och tar tag i detta med SFS 1999:175 och skapa ett Rättsinformationssystem seriöst. Förstudien startade om jag minns rätt för 26 år sedan innan företaget Google grundades... 2017 skriver dom i Budgetpropositionen att "SILOS är bättre"...
Jag har skapat ett antal skuggbackloggar med all galenskap jag ser, finns ingen digital kompetens att skapa flöden för rättsväsendet, Riksdagens dokument, nya expertmyndigheten myndigheten DIGG....
ser samma problem med Riksdagens Öppna data att det inte kopplas ihop med EU beslut ex. via ELI och eli:transpose eller att det finns kopplingar till myndigheter eller kommuner eller proffsig helpdesk med backloggar #76 #50 #17
www.regeringen.se "Det offentliga rättsinformationssystemet"
Status rapporterad
Udda att man inte lyfter upp
Som jag säger ovan vi har "a trail of shit" när saker som detta inte kan levereras och ingen slår larm och bygger upp kompetens...
Min slutsats är fel laguppställning och en haverirappoort måste tas fram....
Vi kan jämför projektet Rättsinformationsförordning SFS 1999:175 med
Riksdagens corpus har även kopplat samma som med Wikidata som i sin tur kopplar samma som boken Tvåkammar-riksdagen 1867-1970 och många andra
Projektet "Swedish parliamentary proceedings" använder TEI Parla-Clarin dom märker upp vem som prata med semantisk interoperabilitet med Wikidata
<u who="Q5711655" ....
där Q5711655 är Wikidata Persistenta Identifieraren för Riksdagsmannen Arthur Engberg intressant är att detta görs i flera länder se Parla-mint
Motiveringen till projektet "bättre ekosystem av länkade öppna data från Sveriges riksdag från år 1867 till idag."
Bristen på grundlig metadatastruktur och länkad parlamentariska data, samt lapptäcket av luckor och digitaliseringsbrister har resulterat i en tämligen primitiv forskningsinfrastruktur, något som projektet ska ta itu med.
Samma problem vi ser med Riksdagens Öppna data / myndighetens DIGG och deras svenska dataportal / Projekt som NSÖD / Nationell dataverkstad
Intressant kommentar av Niklas Lindström från Kungliga biblioteket som var del av projektet och kunnig som idag 2022 finns på Kungliga Biblioteket i ett annat mer eller mindre dysfunktionellt projekt #77-11
man måste äga frågan som organisation
Gissar att det är lärdomar av att jobba med 100 myndigheter och Rättsinformationssystemet under flera år
Alla granskningsförslag utgår från en sammanvägd bedömning av relevans, väsentlighet, mervärde, tajming och genomförbarhet.
Med relevans menas till exempel att det finns indikationer på att verksamheten är ineffektiv. Kriteriet avser också om frågan har stor påverkan på statsbudgeten, innebär offentligfinansiella risker eller är principiellt viktig.
Med väsentlighet kan avses verksamheter som hanterar stora ekonomiska eller andra värden.
Med mervärde menas att granskningen ska kunna tillföra ny information jämfört med tidigare kunskapsläge. När i tiden en granskning genomförs och publiceras kan vara viktig både för själva genomförandet och för att resultaten ska kunna nyttiggöras på ett bra sätt. Risker för genomförandet av en granskning ska bedömas, exempelvis vad gäller sekretesshantering och datakvalitet.
Ingen återkoppling från Regeringskansliet på förfrågan 20 dec 2022
Jag antar att det är ett exempel på tjänstemannens förhalning att inte återkoppla på en fråga om varför inget har hänt efter 20 år
Uppdraget skall slutredovisas 2024 maj se fråga status
Verkar som denna förfrågan gett upphov rill #8 - Ju2023/02684
Udda att detta inte återrapporteras till mig. Känns som en öppen publik backlog bör finnas där man kan följa sina ärenden... Regeringskansliet är långt från att vara datadrivna och "kundorienterade"
Bakgrund: detta projekt initierades 1996 med en förstudie DS 1998:10 och handlar om interoperabilitet mellan 100 myndigheter som ger ut författningar idag 26 år senare har i princip inget levererats och domstolsverket som drev detta vet inte status och pekar på Regeringskansliet .... Regeringskansliet säger att dom på 6 år av översyn inte kan delge oss status
Status 2024-feb på förfrågan: Granskning begärd av Regeringskansliets arbete 2022 dec 20 - Jag antar att det är ett exempel på tjänstemannens förhalning att inte återkoppla på en fråga om varför inget har hänt efter 20 år
Status 2024-maj: trots att jag skickade frågan innan får jag ingen feedback utan hittar av ”misstag” att Regeringskansliet verkar startat att under 1 år skall man fundera över hur 26 års haveri med 100 inblandade myndigheter som inte kan bygga upp kompetens att leverera sina författningar skall gå vidare
är det samma lag som misslyckats som skall styra upp detta? Inom scrum (agil utveckling) pratar man om ”Yesterday’s weather” dvs. det behövs ett Alexander Hugg för att bryta dagens dysfunktionella sätt att ”arbeta”
varför kan jag som medborgare inte prenumerera på förändringar? Riksdagens Öppna data / Riksarkivet #55 / RAÄ / DIGG #851 / KB #41
2022 pratar vi mycket om interoperabilitet vilket detta projekt var ett exempel på som sagt det tar > 15 år för 100 myndigheter att inse att man inte har en infrastruktur och kompetens att skapa interoperabiltet för en dokument typ författningar och idag > 26 år efter förstudien starta verkar det vara svårt att hitta vad som hänt med SFS 1999:175 och om Sverige skall bli del av ELI
... senaste pusselbiten i den oförmåga som verkar finnas är att en myndighetsanalys görs av den nya expert myndigheten för digital förvaltning DIGG som funnits i 3 år om DIGG fullgör sina uppgifter och hur samverkan sker mellan myndigheten och andra myndigheter, kommuner... - enligt deras egen personal gar dom på 3 år inte lyckats skapa ett intranet....
Brev Regeringskansliet #3
Handlingar.se 7 dec 2022
Till Regeringskansliet,
Enligt Domstolverkets svar till mig 2022-jul citat "I Regeringskansliet pågår sedan några år tillbaka en översyn av rättsinformationsförordningen" jag hittar inte detta i listan över pågående "Lista på digitaliseringsprojekt" ni skickade 6 december 2022
Fråga 1 pågår arbete med "översyn av rättsinformationsförordningen" Fråga 2 projektnummer Fråga 3 när skall det redovisas Fråga 4 var kan vi följa detta arbete finns projektyta Fråga 5 har delresultat publicerats Fråga 6 är ELI en del av detta
Bakgrund Förarbete DS 1998:10 pekade på problem med det Svenska rättsinformationssystemet och detta leder till SFS 1999:175 som sedan Domstolsverket driver för att 100 myndigheter med rätt att föreskriva författningar skall implementera detta att leverera sina författningar till lagrummet. Efter > 15 år 2016 verkar någon tagit beslut att 100 myndigheter inte klarar av att leverera sina författningar till lagrummet och projektet stoppas --> att myndigheter som upphört deras författningar vet inte Domstolsverket var de finns idag 2022 etc... alla tankar i DS 1998:10 blev efter 18 års jobb med 100 myndigheter endast 100 länkar och vi har idag 2022 inga kopplingar till ELI. Finns det en analys varför?
På fråga 2022 refererar Domstolsverket till att Regeringskansliet driver detta men som sagt vi kan inte hitta detta projekt i den lista över digitaliseringsprojekt ni redovisar 2022 dec 6
Om utlämnandet är förknippat med en kostnad vill jag ha information om villkoren för avgiften innan utlämnandet sker.
Med vänlig hälsning,
Magnus Sälgö Tel: 0735152802
1) Svar Domstolsverket 2022 jul https://github.com/salgo60/open-data-examples/issues/2#issuecomment-1175362343
2) Översikt av mig vad som hände med SFS 1999:175 efter > 15 år 2016 verkar någon tagit beslut att 100 myndigheter inte klarar av att leverera sina författningar till lagrummet. Idag 2022 refererar Domstolsverket till att Regeringskansliet driver detta men som sagt vi kan inte hitta detta projekt i den lista över digitaliseringsprojekt ni redovisar 2022 dec 6
3) EUs översikt vilka länder som implementerat ELI där Sverige inte ingår och frågar jag EU så vet dom inte ens vem i Sverige dom skall prata med
4) Riksarkivet svar på att dom borde kunna hantera arkiverade myndigheters dokument som dokument och kunna skapa "citation graphs" och bevara persistenta identifierare och kunna skapa "citation graphs"
5) Regeringskansliet svar 2022 dec 6 om pågående digitaliseringsprojekt
Min ref: https://github.com/salgo60/LagrummetLight/issues/3